Email or username:

Password:

Forgot your password?
Dr. Quadragon ❌'s posts Post Back to profile
Dr. Quadragon ❌

@aurel1on_sol Я, конечно могу сказать, что прививка - это не вопрос идеологии. Но... Кого я тут смогу переубедить.

@rf @shereshevsky

12 Jan 2022 at 10:01 | Open on mastodon.ml
18 comments
Q3R

@drq прививка - это 100% вопрос идеологии. Прививаясь человек доказывает свою веру в медицину и в хорошие намерения правительства.

@aurel1on_sol @rf @shereshevsky

12 Jan 2022 at 10:22 | Open on mastodon.social
Dr. Quadragon ❌

@Q3R
> прививка - это 100% вопрос идеологии.
> в хорошие намерения правительства.

С точки зрения долбоеба - безусловно.

@aurel1on_sol @rf @shereshevsky

12 Jan 2022 at 10:23 | Open on mastodon.ml
Q3R

@drq опять хамишь?

Совсем жизнь тебя забила, человеческое общение не по силам тебе? ;)

@aurel1on_sol @rf @shereshevsky

12 Jan 2022 at 10:36 | Open on mastodon.social
Dr. Quadragon ❌

@Q3R Почему же. Просто позиция "привился = поддерживаешь правительство" - долбоебская. Я даже объяснять не буду, почему, это, как мне кажется, абсолютно очевидно любому, не пережившему лоботомию разогнутой скрепкой.

@aurel1on_sol @rf @shereshevsky

12 Jan 2022 at 10:38 | Open on mastodon.ml
Q3R

@drq я к тому, что по прививкам сегодня не ясно, действительно ли стоит прививаться и какие от неё могут быть последствия.

Если веришь в медицину (а фактов у неё сегодня не достаточно), то прививайся.

Про правительство я больше о своём швейцарском говорю. Ситуацию в России не могу оценить.

И я при первой же возможности привился. Уже три раза шырнулся. Вот такой я наивный верующий в науку и в доброе правительство.

@aurel1on_sol @rf @shereshevsky

12 Jan 2022 at 10:44 | Open on mastodon.social
Dr. Quadragon ❌

@Q3R Понимаю, но сама позиция от этого более валидной не становится.

Я вот, например, доверяю в первую очередь медицине и медицинским специалистам. Они может быть и заблуждаются иногда - но это вообще нормальное состояние науки - всегда заблуждаться, признавать это и искать выходы из заблуждений. Именно поэтому она работает, поэтому она демонстрирует реальные результаты (вроде просто тотальнго экстерминатуса некоторых инфекций и сильного снижения вреда от остальных) и поэтому к ней есть доверие.

И это, еще раз повторюсь, не про идеологию. Это, как сказал уже @theMurrrrr - про осведомленность.

А вот правительству я не верю - причем любому. Более того, считаю, что по умолчанию правительству верить нельзя в принципе, оно всегда должно нас, как людей, убеждать в том, что то, что оно делает - правильно, иначе оно расслабится и распаясается.

@aurel1on_sol @rf @shereshevsky

@Q3R Понимаю, но сама позиция от этого более валидной не становится.

Я вот, например, доверяю в первую очередь медицине и медицинским специалистам. Они может быть и заблуждаются иногда - но это вообще нормальное состояние науки - всегда заблуждаться, признавать это и искать выходы из заблуждений. Именно поэтому она работает, поэтому она демонстрирует реальные результаты (вроде просто тотальнго экстерминатуса некоторых инфекций и сильного снижения вреда от остальных) и поэтому к ней есть доверие.

12 Jan 2022 at 10:59 | Open on mastodon.ml
Q3R

@drq про идеологию я в том смысле, что человек религиозный веру в медицину скорее не разделит. Тот, кто верит в науку, медицину, тоже, строго говоря, фанатик.

А кому ты больше доверяешь Кремлю или кабульским бородатым братьям?

@theMurrrrr @aurel1on_sol @rf @shereshevsky

12 Jan 2022 at 11:10 | Open on mastodon.social
vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@Q3R@mastodon.social @drq@mastodon.ml @aurel1on_sol@shitpost.poridge.club @rf@mastodon.ml @shereshevsky@shitpost.poridge.club Так можно на всё 100% идеологии натянуть.
Пользуешься интернетом? Вера в инженеров и хорошие намерения регуляторов.
Ешь продукты из магазина? Вера в сельское хозяйство и хорошие намерения продавцов.

12 Jan 2022 at 13:09 | Open on quietplace.xyz
Dr. Quadragon ❌

@vovanium И как бы да. С одной стороны, это правда - политический/идеологический вопрос он так или иначе присутствует везде, как я уже говорил.

Но говорить, что все на 100% состоит из него - это сущая глупость.

@rf @Q3R @aurel1on_sol @shereshevsky

12 Jan 2022 at 13:11 | Open on mastodon.ml
абсурд

@drq @aurel1on_sol @rf @shereshevsky конечно с т.з. чистой медицины это так, но в свете всех обстоятельств дискредитации политических институтов, то он становится им)
Тем более ведь везде в мире была оптимизация медицины. Сокращение всего и вся. По итогу из уст политиков идут слова прививайтесь, но сама доступность мед помощи от этого не улучшается. Деньги идут фармкомпаниям и всё.
У нас многие не против прививаться другой вакциной, но выбора не дают.

Ещё давненько читал, что члены Европарламента от бельгийской компартии (могу ошибаться)запросили документы по принятии в оборот ЕС варианта прививки, но по итогу человек получил в руки доки с замазанными полями, где были указаны сроки поставок, эффективность и тому подобные вещи. Короче чё там воротят, известно одному богу. Долой тайную дипломатию !)

@drq @aurel1on_sol @rf @shereshevsky конечно с т.з. чистой медицины это так, но в свете всех обстоятельств дискредитации политических институтов, то он становится им)
Тем более ведь везде в мире была оптимизация медицины. Сокращение всего и вся. По итогу из уст политиков идут слова прививайтесь, но сама доступность мед помощи от этого не улучшается. Деньги идут фармкомпаниям и всё.
У нас многие не против прививаться другой вакциной, но выбора не дают.

12 Jan 2022 at 11:01 | Open on mastodon.ml
Dr. Quadragon ❌

@mandatory_suicidea То, что правительство потеряло берега, и начало резать вообще все в свою пользу - это да, это тоже есть такой момент.

"Оптимизация медицины" - это вообще отборная бредятина. Медицину-то как раз необходимо всеми силами разгонять, чтобы быть всегда готовыми, что произойдет какая-нибудь Ухань 2019-го, или, не приведи Летающий Макоронный Монстр, Канзас 1918-го.

Это ровно то же самое как с армией и прочей спецурой. Если у вас нет запасов и резервов - при первом же нападении кого угодно vam pizda. Поэтому оборонные бюджеты чаще всего раздуты до невероятных размеров. Почему нынешние управители не могут взять в толк, что медицинская безопасность также, *а то и еще более* важна, чем военная - непонятно.

Видимо, в ВПК кто-то ну очень любит деньги, и имеет друзей в правительствах.

@aurel1on_sol @rf @shereshevsky

@mandatory_suicidea То, что правительство потеряло берега, и начало резать вообще все в свою пользу - это да, это тоже есть такой момент.

"Оптимизация медицины" - это вообще отборная бредятина. Медицину-то как раз необходимо всеми силами разгонять, чтобы быть всегда готовыми, что произойдет какая-нибудь Ухань 2019-го, или, не приведи Летающий Макоронный Монстр, Канзас 1918-го.

12 Jan 2022 at 11:14 | Open on mastodon.ml
Шуро
@drq @rf @aurel1on_sol @mandatory_suicidea @shereshevsky Оно, как бы, не удивительно - армия в целом воспринимается как инструмент для сохранения стабильности существующего режима, она всегда охраняет в первую очередь правительство, а потом уже население. Иногда от населения и охраняет.

А вот медицина нужна как раз для населения, элиты всегда и так имеют к ней достаточный доступ.
12 Jan 2022 at 11:28 | Open on friends.deko.cloud
абсурд

@drq @aurel1on_sol @rf @shereshevsky да, в период государств "всеобщего благосостояния" 50-60х развивать возможность ещё была.

А в неолиберальном дискурсе это уже всё, конец: экономика ведь неэффективна, когда такие ненужные растраты.

Теперь посмотрим, как будет с лоббистами в наше время) Проценко вон какой важный стал) теперь можно обмениваться взаимными угрозами биологической опасности и жить в шоколаде. Хотя у нас медицину всё равно режут...уже некому будет прививаться

12 Jan 2022 at 11:29 | Open on mastodon.ml
Dr. Quadragon ❌

@mandatory_suicidea Делать медицину частью рыночного дискурса - это преступление, потому что в медицине рыночные критерии эффективности попросту не работают, медицина - это не бизнес, она не делает деньги, это не ее работа. Медицина деньги тратит, чтобы потом было кому их делать.

Если делать медицину бизнесом - она перестает быть медициной, потому что критерии эффективности (а значит и целеполагание) смещаются со "сколько болезней ты предотвратил и как быстро поднимаешь на ноги тех, кто все-таки заболел" на "сколько ты поимел денег с больных". А это крах ебанный, потому что появляется стимул не лечить болезни, а совсем наоборот, продлевать их, торговать неэффективными лекарствами (привет, Арбидол), и прочая-прочая.

@aurel1on_sol @rf @shereshevsky

@mandatory_suicidea Делать медицину частью рыночного дискурса - это преступление, потому что в медицине рыночные критерии эффективности попросту не работают, медицина - это не бизнес, она не делает деньги, это не ее работа. Медицина деньги тратит, чтобы потом было кому их делать.

Если делать медицину бизнесом - она перестает быть медициной, потому что критерии эффективности (а значит и целеполагание) смещаются со "сколько болезней ты предотвратил и как быстро поднимаешь на ноги тех, кто все-таки...

12 Jan 2022 at 11:45 | Open on mastodon.ml
2u

@drq @mandatory_suicidea @aurel1on_sol @rf @shereshevsky делай - не делай, а без костылей от государства все равно сделается, и будет достаточно дорогой услугой.

12 Jan 2022 at 11:57 | Open on mastodon.ml
Dr. Quadragon ❌

@uu Значит надо придумывать какие-то другие костыли. Потому что, очевидно, государство в медицине вполне может быть не очень-то и заинтересовано.

Да, медицина - это сервис, безусловно. Но не в значении "услуга", а в значении "служба", если ты понимаешь разницу.

@mandatory_suicidea @aurel1on_sol @rf @shereshevsky

12 Jan 2022 at 22:57 | Open on mastodon.ml
абсурд

@drq @aurel1on_sol @rf @shereshevsky и не говори! Смотрел ролик, где производитель арбидола (или нечто другое) на неэффективность витамин елозил.
А если включить сюда киберпанк государство, то это как запланированное, научно поставленное, устаревание организма)))

12 Jan 2022 at 11:59 | Open on mastodon.ml
Шуро
@drq @rf @aurel1on_sol @mandatory_suicidea @shereshevsky Я даже сомневаюсь, что хорошая медицина вообще хоть как-то окупается. Когда тебя сбил автомобиль и за тобой вылетает вертолёт, потом над тобой корпеют нейрохирурги и ты занимаешь на пару недель оборудование стоимостью больше, чем всё твоё имущество, а потом имеешь все шансы продолжить свою жизнь на пенсии - это не про окупаемость.

Скорее, это про престиж общества, что ли. Подобные штуки, в числе прочего, определяют, куда люди тянутся жить в принципе. Но это сложно посчитать в деньгах.
@drq @rf @aurel1on_sol @mandatory_suicidea @shereshevsky Я даже сомневаюсь, что хорошая медицина вообще хоть как-то окупается. Когда тебя сбил автомобиль и за тобой вылетает вертолёт, потом над тобой корпеют нейрохирурги и ты занимаешь на пару недель оборудование стоимостью больше, чем всё твоё имущество, а потом имеешь все шансы продолжить свою жизнь на пенсии - это не про окупаемость.
12 Jan 2022 at 12:02 | Open on friends.deko.cloud
Go Up