Email or username:

Password:

Forgot your password?
Ilich Ramírez Sánchez
Поражает, сколько народу глумится над неудачей пуска Луны-25. Вспомнили и про развал системы образования, и про батюшек освещающих ракеты и про то, что все как обычно разворовали. А по факту если рассудить, страна не запускала ракеты к луне с 1978 года. Место посадки было выбрано не в экваториальных областях, как обычно, а в приполярных, где никто до этого не садился. Задача это невероятной инженерной сложности, опыта у инженеров до этого пуска в решении подобных задач не было. Было бы большой удачей, если бы все прокатило с первого раза. Да и неудачный опыт, тоже большой опыт в решении задач подобного уровня. Батюшки своим пятиминутным причитанием пуску ракет не мешают. А СССР, со своей великолепной системой образования посадить аппарат на луну смог только с 11 раза. Над недавним взрывом ракеты Илона Маска почему то народ так не глумился и не строил столько догадок о причинах случившегося. Лично я бы хотел пожелать успехов конструкторам НПО Лавочкина, надеюсь этот проект не заглохнет, и у них все получится, пускай и с 10 раза...
27 comments
tuenut

@alfapolaris как будто все перечисленное не имеет места быть. Как вырастить инженера, если система образования развалилась? Если в школе астрономию убрали, зато есть основы православия и "разговоры о важном". Как делать накаченные открытия, если одних учёных посадили, других вынудили уехать? Когда готовы закрывать универы, увольнять преподавателей и исключить студентов, если они "осмелились выражать свое мнение"?

tuenut

@alfapolaris Ну, и на секундочку, Маск - частник, который построил свою успешную космическую компанию. Россия - государство, которое развалило само себя.

Данила Горелко

tuenut, давай помогу продолжить список)

Как двигать технологический прогресс, если труп на главной площади столицы лежит? 😱

tuenut

@danilax86 Ну, сам по себе труп, кажется не мешает прогрессу - лежит и никого не трогает. Но да, можно было бы и убрать куда-то.

Ilich Ramírez Sánchez
@danilax86 С одной стороны труп коммуниста на главной площади, с другой стороны православие в школе преподают. Пиздец, а не страна 🤣 И эти люди ещё и в космос собрались летать. Куда им там. Пускай лучше прислугой на прогрессивном западе работают😁
Ilich Ramírez Sánchez
@tuenut Да будет Вам известно, астрономию убрали из школьного курса ещё при СССР ибо этот курс внесли в школьный курс физики 5 класса, а логику внесли в курс математики. Как занятия по религиозной\светской этике мешает запускать ракеты?) Если система образования в такой жопе, то откуда в стране взялось столько высококлассных инженеров, бежавших за последнее время, и кто все эти люди которые остались в стране и делают высокотехнологичные вещи внутри страны? И почему заграницей хотят видеть русских математиков а не русских маляров и шлюх? Большинство учёных не посадили и не вынудили уехать, это неправильные ученые ?) А сколько универов закрыли сначала войны, расскажете?) Ну и в государственном универе человек сидящий за государственные деньги, должен транслировать государственное мнение, а своё личное мнение засунуть в жопу ибо не за него ему платят. Это кстати Вам любой частный хозяин подтвердит, тот же Илон Макс выебнет сходу любого своего сотрудника, который озвучит публично свое мнение по какому либо критически важному вопросу. Какое отношение сотрудники НПО Лавочкина имеют к развалу страны, которые случилось когда большинство из них были ещё пиздюками? Или вы за коллективную ответственность, но это знаете ли как-то по-фашистски. И наконец личный вопрос, решали ли Вы когда нибудь сложные инженерные задачи? У вас все с первого раза всегда получалось?
P.S Страна сама себя не разваливала. Так в жизни не бывает. ИМХО её развалили эффективные частные собственники, дорвавшиеся до народной собственности...
@tuenut Да будет Вам известно, астрономию убрали из школьного курса ещё при СССР ибо этот курс внесли в школьный курс физики 5 класса, а логику внесли в курс математики. Как занятия по религиозной\светской этике мешает запускать ракеты?) Если система образования в такой жопе, то откуда в стране взялось столько высококлассных инженеров, бежавших за последнее время, и кто все эти люди которые остались в стране и делают высокотехнологичные вещи внутри страны? И почему заграницей хотят видеть русских...
tuenut

@alfapolaris я закончил школу в 2007. Как такового курса астрономии или логики не было. Про логику вообще ничего не было.

Больше половина моих знакомых со школы без вышки, зато кто-то из них уже спустя 3-5 лет после выпуска завели по несколько детей по залету. Осмелюсь предположить, что это следствие отсутствия умения планировать, логики и в целом нехватки образования.

Универ, специальность микроэлектроника. Поток до меня - почти все пришли работать на завод, 90% доучились до выпуска... ->

tuenut

@alfapolaris моя группа - до выпуска дошли 70%, на завод пошли может 2/3, при чем большинство стали не инженерами а рабочими - продай, принеси, переложи микросхемы по коробочкам.
Кто-то подрабатывал (аспирантура?) на кафедре и учил студентов следующих потоков. Мнение о студентах - не хотят учиться, ничего не знают, ничего не делают. Из из выпуска до завода добралось хорошо,если треть.
Здесь я только недавно писал историю, как ко мне в телегу пришла какая-то студентка помочь с программированием->

tuenut

@alfapolaris прочитайте, если не лень.
Конкретно на заводе, где я работал после учебы, о котором я говорю разруха и попил денег. Ничего реального для улучшения производства не делается.

Почему за рубежом ждут квалифицированные кадры, а не разнорабочих? Так потому разнорабочих и так везде полно, а специалисты площадями двигать науку, технику, экономику. Вполне логично, если уметь в логику, кстати.

tuenut

@alfapolaris у нас в рф, на сколько я помню, в образовательных учреждениях нельзя втирать за политику, по крайней мере формально. То есть, человек приходит в универ или школу учиться, а не слушать о величии страны и прочую пропаганду.
Как мешают предметы типа опк и подобных? Отнимают время у других предметов, либо отнимают время у учащихся на самоподготовку и отдых.

Илон маск - частник и может делать, что хочет, в рамках закона. Он сам несёт ответственность за свои решения.

@alfapolaris у нас в рф, на сколько я помню, в образовательных учреждениях нельзя втирать за политику, по крайней мере формально. То есть, человек приходит в универ или школу учиться, а не слушать о величии страны и прочую пропаганду.
Как мешают предметы типа опк и подобных? Отнимают время у других предметов, либо отнимают время у учащихся на самоподготовку и отдых.

tuenut

@alfapolaris любой сотрудник маска может сменить работу. Если Маск своими решениями развалит свою компанию, да, пострадают сотрудники, но ответственность за это тоже плесень он сам.
За решения государства несёт ответственность все государство, все люди, которые в нем есть. Не потому что они приняли это решение, а потому что они сталкиваются с последствиями этих решений. В отличие от частника, государство должно думать о таких последствиях.

Ilich Ramírez Sánchez
@tuenut Россия как и большинство остальных- капиталистическое государство. Власть в котором принадлежит представителям крупного капитала. Решения принимает не абстрактное государство, а конкретные люди, в своих интересах и своего круга, и им наплевать на то как должно быть по справедливости. Эти решения влияют на простых людей. Я не вижу не одной причины почему рядовой американец должен нести ответственность за решения принятые в интересах семейки Байденов/Трампов, украинский крестьянин дохнуть в окопах за интересы Ахметовых/Коломойских, а я солидаризироваться с действиями Роттенбергов/Михельсонов. Ваша цитата:"За решения государства несёт ответственность все государство, все люди, которые в нем есть." будто взята из книги Бенито Муссолини "La dottrina del fascismo", уж очень близка ей по духу.
@tuenut Россия как и большинство остальных- капиталистическое государство. Власть в котором принадлежит представителям крупного капитала. Решения принимает не абстрактное государство, а конкретные люди, в своих интересах и своего круга, и им наплевать на то как должно быть по справедливости. Эти решения влияют на простых людей. Я не вижу не одной причины почему рядовой американец должен нести ответственность за решения принятые в интересах семейки Байденов/Трампов, украинский крестьянин дохнуть в...
tuenut

@alfapolaris то есть я не прав в том, что, какое бы решение не было принято на государственном уровне, его последствия ощутит каждый гражданин? Я не прав в том, что те, кто принимает решения должны иметь это ввиду и не принимать решений, от которых будут страдать граждане?

А если прав, при чем тут муссолини и фашизм?

И да, Америка до сих пор разгребает последствия трампа. Что в этом хорошего?

Кроме того, что-то я не помню, чтобы за последние 20+ лет в рф менялись лица "во власти".

Ilich Ramírez Sánchez
@tuenut Вы сказали нести ответственность, а теперь уже переобуваетесь на лету и заговорили про последствия👍... Вот на меня например оказывает влияние погода, я ощущаю последствия стихийных бедствий, но ответственности за это никакой не несу... В мире розовых пони человек во власти будет думать об интересах своих людей, в реальном мире он думает об интересе капитала, наделившего его данными полномочиями... А причём тут Путин и его 20+ у власти вообще не пойму, полагаю что бы красиво соскочить с темы...
tuenut

@alfapolaris "нести ответственность" можно за последствия чьих-то решений, код точно не за последствия природных явлений. Разница в том, часто решения кто-то принимает осознанно, явления происходят без чей-то воли.
Но да, возможно, я выразился вначале не очень точно.

Путин тут при том, что все решения за эти 20+ лет принимались им или при нем. А в приведенной вами Америке, сколько президентов сменилось? Только могу 4-5 назвать. ->

tuenut

@alfapolaris Смысл в том, что у них там люди решают, кто будет "во власти" сидеть и принимать решения, которые влияют на этих же людей. А у нас "особая демократия, которая бюрократия", которая "Путин будет избран 90% голосов".

Не надо мне про розовых пони. Будь у массы людей самосознание - выбрали бы другого и другой путь. Но откуда взять это самосознание большинству, если даже логике в школе не учат? Да и сами люди учиться не хотят.

tuenut

@alfapolaris кстати, об ответственности и теме треда. Давайте взгляни иначе.
Студенты не заинтересованы в учебе, они заинтересованы в бумажке об окончании вуза. Преподаватели не заинтересованы в передаче знаний студентам (зп - такие себе). Люди во власти не заинтересованы в развитии науки и образования (можно посмотреть бюджеты на них выделяемые).
НПО им Л и тысячи из не заинтересованы в изготовлении качественного продукта - заплатят все равно, а там авось не посадят. ->

tuenut

@alfapolaris почему, все перечисленные не должны нести коллективную ответственность?
Полиция может смотреть сквозь пальцы, суд может назначить приговор "из телефона", надзорные органы так же пилят деньги и работают "по телефону". Остальное общество халатно закрывает глаза. А если не закрывает, то полиция из закрывает.
Кажется, что все замазаны. Ни один человек не живёт в вакууме, каждый несёт ответственность как за дела, так и бездействия.

tuenut

@alfapolaris просто уровень ответственности у каждого свой, индивидуальный. В зависимости от возможностей и от поступков.

Ilich Ramírez Sánchez
@tuenut а откуда вы знаете, как сотрудники НПО Лавочкина учились в школе и универе? Болит ли у них душа за дело которым они заняты? По себе людей судите?
tuenut

@alfapolaris нет, суда людей по тем людям, которых видел, с кем общался, с кем был знаком.

Ilich Ramírez Sánchez replied to tuenut
@tuenut Отказываетесь от своих слов. Голословно обвиняете людей... А Вы красавчик, что я могу сказать)
tuenut replied to Ilich Ramírez Sánchez

@alfapolaris что плохого в том, что я признал неточность своих формулировок? Только идиот стоит на своем, когда не прав.

Тут целый тред объяснений, что не так с людьми. Как будто на стене в туалете маркером пишу...

Aleksei � Matiushkin

@tuenut Илон Маск может делать все, что хочет, только если АНБ хочет того же самого. Частник — это просто смешно.

@alfapolaris

Rabi112204

@alfapolaris не получится.
Полинезийцы. У которых амеры в вмв строили аэродромы , так и не смогли построить летающий самолет.
Хотя очень старались . И прототип многие видели

Król Julian

@alfapolaris Может народ глумится над попыткой скоропалительного запуска неготового аппарата ради возможного информационного повода, которое государство агрессор попылалось сделать чтобы скрыть неудачи на фронте?

alexanderniki

@alfapolaris

Глумятся не над неудачей пуска. Глумятся над абсурдностью и сюрреалистичностью всей ситуации в целом.

Так то понятно, что авария - это печально.

Go Up