Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Шуро

@ludivokrug @kurator88 > Тогда должен быть плебисцит, который наделит государство законным правом ограничивать права одних от имени других. По каждому въезжающему.

Не обязательно. Вполне достаточно иметь его по самому механизму в принципе, а то с "каждым въезжающим" можно развить тему до получения плебисцита по каждой минуте его пребывания там, да и вообще по каждой минуте действия вообще любых законов.

> не имеет права запрещать мне появляться в его границах, если я не представляю прямой и явной угрозы гражданам, проживающим на этой территории

Это тоже какой-то экстремальный либерализм уже, который настолько развился, что пережил государства :) Это пока не наш случай, хотя что-то в этом есть.

По поводу Грефа - в первую очередь он говорит о том, что старая система не работает. И в этом он вполне прав - действительно не работает, посмотри на её продукцию, причём не обязательно современную, люди за 50 тоже те ещё светочи в своей массе, хотя у половины (если не больше) самое лучшее в мире образование. Поэтому логика в предложенным им есть, это программа-минимум, скажем так. Если её не выполнить, то будет хуже.

Насколько реализуема программа-максимум - вопрос открытый, но сейчас проблемы даже с минимумом. Хотя, конечно, эти идеи тоже достаточно опасны, если ими увлечься.

6 comments
Lex Publica replied to Шуро
@shuro @kurator88

> Не обязательно


В этом мире все необязательно. Но... Если плебисцита нет, то права граждан нарушаются. Потому как без них выбрали, кого они хотят видеть, а кого нет. За голоса оптом - как бы так уже голосовали в одной стране в 30е-40е))) и это тоже не случайно, кстати.
Шуро replied to Lex
@ludivokrug @kurator88 Административные процессы обладают неизбежной инерционностью и постоянный плебисцит невозможен в принципе, кроме совсем высокоуровневых вопросов. Поэтому голосуют за конкретный механизм и критерии и за делегатов, которые его воплощают. С возможностью отзыва этих полномочий, разумеется.
Lex Publica replied to Шуро
@shuro @kurator88 я ж не спорю, я полностью с тобой в этом согласен. Именно потому и считаю либерализм утопичным - он просто не будет работать, кск ты сам сказал. И мы либо поступаемся его принципами в угоду тому, чтоб вообще хоть что-то работало, либо меняем идею.
Шуро replied to Lex

@ludivokrug @kurator88 Ни одна идея в своём абсолюте не будет работать, даже самая простая. И вообще ничто.

Поэтому попытки свести что-то к абсолюту, чтобы показать несостоятельность - это всегда лукавство.

Но горячее холодным от этого всё равно не становится :)

Go Up