Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Григорий Клюшников

Dr. Quadragon ❌, свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. А жить вне общества не особо возможно.

10 comments
Dr. Quadragon ❌ replied to Григорий

@grishka Так признаем мы или не признаем существование других людей?

@toby3d

Григорий Клюшников replied to Dr. Quadragon ❌

Dr. Quadragon ❌, они часть мира. Мир для меня существует только если я нахожусь в сознании.

Dr. Quadragon ❌ replied to Григорий

@grishka О как. Не то, что бы других людей нет - объективного мира нет в принципе, так?

@toby3d

Григорий Клюшников replied to Dr. Quadragon ❌

Dr. Quadragon ❌, не совсем понимаю, что ты этим хочешь сказать.

Dr. Quadragon ❌ replied to Григорий

@grishka Я пока ничего сказать не хочу, я пока что спрашиваю - ты признаешь объективное (т.е. за границами твоего и чьего либо восприятия) существование мира, или не признаешь?

@toby3d

Григорий Клюшников replied to Dr. Quadragon ❌

Dr. Quadragon ❌, нуууууууу блэт. То, что для нас для всех мир — это то, что мы воспринимаем органами чувств. Это всё наш собственный какой-то опыт. А собственный опыт всегда субъективен. Значит, наверное, возможно, объективной реальности нет.

Но с другой-то стороны, у большинства людей органы чувств одинаковые. И при получении одного и того же на вход они порождают одни и те же реакции в мозгу. Значит, это больше объективно, чем субъективно — потому что реакции-то практически у всех одни и те же.

(кстати, это, кажется, первый раз, когда я с кем-то посрался в комментах с smithereen, это прям такой хороший стресс-тест, уже упёрлось в лимит по вложенности ответов в интерфейсе)

Dr. Quadragon ❌, нуууууууу блэт. То, что для нас для всех мир — это то, что мы воспринимаем органами чувств. Это всё наш собственный какой-то опыт. А собственный опыт всегда субъективен. Значит, наверное, возможно, объективной реальности нет.

Но с другой-то стороны, у большинства людей органы чувств одинаковые. И при получении одного и того же на вход они порождают одни и те же реакции в мозгу. Значит, это больше объективно, чем субъективно — потому что реакции-то практически у всех одни и те же.

Dr. Quadragon ❌ replied to Григорий

@grishka

> Но с другой-то стороны, у большинства людей органы чувств одинаковые.

Да

> И при получении одного и того же на вход они порождают одни и те же реакции в мозгу.

А вот в этом откуда такая уверенность? Я вот думаю, что нет, потому что восприятие (эти самые реакции) - суммируются с всеми предыдущими реакциями (а вот это опыт). Почитай, что такое Квалиа. Мой красный - это не твой красный. Красный для тебя пять лет назад - не тот же красный, что для тебя сейчас. Одна и та же информация на входе порождает очень разные реакции нервной системы, она слишком сложна чтобы быть статичной.

Так все же, есть объективная - независящая ни от чьего восприятия реальность или нет?

@toby3d

@grishka

> Но с другой-то стороны, у большинства людей органы чувств одинаковые.

Да

> И при получении одного и того же на вход они порождают одни и те же реакции в мозгу.

А вот в этом откуда такая уверенность? Я вот думаю, что нет, потому что восприятие (эти самые реакции) - суммируются с всеми предыдущими реакциями (а вот это опыт). Почитай, что такое Квалиа. Мой красный - это не твой красный. Красный для тебя пять лет назад - не тот же красный, что для тебя сейчас. Одна и та же информация на входе...

Григорий Клюшников replied to Dr. Quadragon ❌

Dr. Quadragon ❌, ну тогда получается, что объективной реальности нет, и вообще это всё коллективная галлюцинация :)

Интерфейс чот не очень с таким срачем. Надо, наверное, в мобильной версии эти отступы поменьше сделать.

Dr. Quadragon ❌ replied to Григорий

@grishka Оуки-доки, мне все ясно, вопросов больше не имею.

@toby3d

I'm not cryptopunk replied to Григорий

@grishka@friends.grishka.me @drq@mastodon.ml
ребята, вы оба не правы. Хотя бы только потому что пытаетесь навязать друг другу свое мнение. Было бы это не так. вы бы просто обменялись "Я услышал твою позицию, было (не)приятно поболтать ", а не распинались бы на энное колво постов.

Один придерживаются концепции "Если нет меня, то и нет всего мира", другой же "Мои потомки все ещё будут жить, оставлю им что-то. что облегчит их существование в этом мире" и обе концепции по своему хороши. Первая ни к чему не обязывает и даёт возможность насладится относительно свободной жизнью (а может быть и что-то еще), а вторая даёт тебе возможность этак поухаживать за дорогими людьми (а возможно и что-то еще ) и вы оба получаете самоудовлетворение от того или иного образа проживания жизни и это прекрасно - вы можете жить так, как хотите вы сами! Других их виденье мира называть "мудатским" уж точно не стоит, ибо чем это будет отличаться от "однополые браки это так по мудацке", лол.

Просто наслождайтесь жизнью, если это не вредит остальным \_/.

@grishka@friends.grishka.me @drq@mastodon.ml
ребята, вы оба не правы. Хотя бы только потому что пытаетесь навязать друг другу свое мнение. Было бы это не так. вы бы просто обменялись "Я услышал твою позицию, было (не)приятно поболтать ", а не распинались бы на энное колво постов.

Один придерживаются концепции "Если нет меня, то и нет всего мира", другой же "Мои потомки все ещё будут жить, оставлю им что-то. что облегчит их существование в этом мире" и обе концепции по своему хороши. Первая ни к...

Go Up