Email or username:

Password:

Forgot your password?
Kurator's posts Post Back to profile
Top-level
Kurator Peaceful

@shuro @ludivokrug @kallekn

>отдать обратно на своих условиях, так как в какой-то момент в этот конфликт все уже наигрались

Как ты себе это представляешь ?

27 Jan 2023 at 12:28 | Open on toot.io
12 comments
Шуро replied to Kurator
@ludivokrug @kurator88 @kallekn ЛДНР не были автономной территорией и могли существовать только под крылом одной из держав. Соответственно, если РФ в какой-то момент прекратила бы поддержку сепаратистов, там всё бы очень быстро вернулась на круги своя, особенно после года этак 2018-го, когда радикалов со всех сторон существенно поубавилось.

Соответственно, будь у РФ искреннее желание погасить конфликт, у Кремля вполне хватило бы влияния их помирить, а самим оттуда убраться, но пригласить какие-нибудь международные миротворческие силы.

Желаниями такого рода там, конечно, и не пахло, но возможность была.
@ludivokrug @kurator88 @kallekn ЛДНР не были автономной территорией и могли существовать только под крылом одной из держав. Соответственно, если РФ в какой-то момент прекратила бы поддержку сепаратистов, там всё бы очень быстро вернулась на круги своя, особенно после года этак 2018-го, когда радикалов со всех сторон существенно поубавилось.
27 Jan 2023 at 12:56 | Open on friends.deko.cloud
Kurator Peaceful replied to Шуро

@shuro @ludivokrug @kallekn после 2018 года действовал такой документ как минские соглашения 2.0 подписанный нормандской четверкой.
Я помню что одна сторона то хотела его исполнять то не хотела, а вторая до последнего проговарила приверженность онному.

Ещё я помню формула Штанмаера и как одна из стран ее не ратифицировала.

27 Jan 2023 at 13:08 | Open on toot.io
Шуро replied to Kurator
@ludivokrug @kurator88 @kallekn Вот там конфликт в очередной раз и заморозили.

Я, конечно, понимаю, что в политике в таких случаях всегда ты сделал всё, что мог, а виноваты все остальные. Но у меня сложилось личное впечатление на основе доступной мне информации и ощущаемых мной настроений, что Кремль на процесс подзабил и стал сидеть и ждать чего дальше выйдет. А именно тогда была развилка, когда надо было выбрать ветку и топить за неё крайне активно, вовлекая всех, кто только попадётся.

Я такого не ощутил.

В феврале, видимо, банально психанули, предвидя выход ситуации из-под контроля и решили взять нахрапом, либо к этому великолепному решению кто-то умело подтолкнул. Не так это и важно.
@ludivokrug @kurator88 @kallekn Вот там конфликт в очередной раз и заморозили.

Я, конечно, понимаю, что в политике в таких случаях всегда ты сделал всё, что мог, а виноваты все остальные. Но у меня сложилось личное впечатление на основе доступной мне информации и ощущаемых мной настроений, что Кремль на процесс подзабил и стал сидеть и ждать чего дальше выйдет. А именно тогда была развилка, когда...
27 Jan 2023 at 14:54 | Open on friends.deko.cloud
Lex Publica replied to Шуро
@shuro @kurator88 @kallekn интересно, а топить "за" минские - это как?
27 Jan 2023 at 14:56 | Open on fabler.su
Kurator Peaceful replied to Lex

@ludivokrug

@shuro
Минимально не бьётся фактология, к сожалению.

В сентябре или октябре 2021 и дед и лавров летали в Европе на обсуждение концепции европейской безопасности. Шольц проговорил в прессе, что предупреждал Зеленского - РФ нападет если Украина не откажется от вступления в НАТО.

Условная ната как экзестенциальная угроза для советского человека которого все время ею пугали. О чем было несколько раз сказано и прогворенно вслух.

27 Jan 2023 at 15:12 | Open on toot.io
Шуро replied to Kurator
@ludivokrug @kurator88 > Условная ната как экзестенциальная угроза

Открываем второй фронт в Финляндию и дальше? Тоже вон грозятся вступить, надо срочно связать их войной! Экзистенциальная угроза же.

Говорить можно всякое, фактически смысла в этом нет.

В чём именно не бьётся фактология я тоже не понял. Слетать потрындеть - это не действие, а лишь предпосылка.
@ludivokrug @kurator88 > Условная ната как экзестенциальная угроза

Открываем второй фронт в Финляндию и дальше? Тоже вон грозятся вступить, надо срочно связать их войной! Экзистенциальная угроза же.
27 Jan 2023 at 15:29 | Open on friends.deko.cloud
Kurator Peaceful replied to Шуро

@shuro @ludivokrug
Я уже год слышу про нату в Финляндии / Швеции а их там все нет. Я ещё подожду и готов вернутся к этому тезису когда они там появятся.

А ещё с Финляндией / Швецией нет спорных территорий аля Крым. Но это мелочи же.

27 Jan 2023 at 22:48 | Open on toot.io
Шуро replied to Lex
@ludivokrug @kurator88 @kallekn Не за, а дальше. Вход миротворческих сил, максимальное освещение всех событий, свободный допуск иностранных наблюдателей, развитие региона во всех смыслах.

Условно говоря, в те годы на благоустройство и развитие Москвы тратилось столько же, сколько на всю страну. Так вот когда есть такая болячка, вместо Москвы это должен был быть тот регион.

Но да, на это потребовалось бы много усилий и ресурсов, у нас даже чисто управленчески банально на такое не способны. Могут только стращать красными линиями.
@ludivokrug @kurator88 @kallekn Не за, а дальше. Вход миротворческих сил, максимальное освещение всех событий, свободный допуск иностранных наблюдателей, развитие региона во всех смыслах.

Условно говоря, в те годы на благоустройство и развитие Москвы тратилось столько же, сколько на всю страну. Так вот когда есть такая болячка, вместо Москвы это должен был быть тот регион.
27 Jan 2023 at 15:25 | Open on friends.deko.cloud
DELETED replied to Kurator

@kurator88

>Я помню что одна сторона то хотела его исполнять

Ну да Россия не особо горела желанием ихтамнетов убирать. И разоружать местные банды. Пришлось даже зачищать особо ретивых.

"Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп." (С) так любимые кем-то минские соглашения

>Ещё я помню формула Штанмаера

Владимир Зеленский 1 октября на брифинге для прессы подтвердил, что «формулу Штайнмайера» имплементируют в закон об особом статусе ОРДЛО. При этом он заявил, что местные выборы в Донбассе могут пройти только по украинскому законодательству и только после отвода войск и при условии восстановления Украиной контроля над государственной границей.

@shuro @ludivokrug @kallekn

@kurator88

>Я помню что одна сторона то хотела его исполнять

Ну да Россия не особо горела желанием ихтамнетов убирать. И разоружать местные банды. Пришлось даже зачищать особо ретивых.

"Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп." (С) так любимые кем-то минские соглашения

27 Jan 2023 at 15:50 | Open on lor.sh
Kurator Peaceful replied to DELETED

@alex @shuro @ludivokrug @kallekn

Обещал отвести ВСУ чтобы начать мирный процесс
@
Армия не послушалась
youtu.be/3zNLrZXTZsA
@
Получил угрозы убийства
@
В Киеве марши против формулы Штанмаера
@
Рада отказались ратифицировать формулу
@
Маневры про закон итд.

27 Jan 2023 at 22:54 | Open on toot.io
Kurator Peaceful replied to Kurator

@alex @shuro @ludivokrug @kallekn

Забыл про вишенку.
1 числа говоришь одно.
3 числа говоришь другое.
Потом армия отказывается выполнять твои условия.

Я и забыл уже половину страстей которые там были, спасибо - полез напомнил себе.
27 Jan 2023 at 23:21 | Open on toot.io
DELETED replied to Kurator

@kurator88

Да, рассказывая об ужасных ужасах, что аж целый народ не подчиняется президенту, ты забыл про самую вишенку то рассказать. Что войска отвели, что и обсе емнип подтвердил, просто это произошло чуть позже.

А дальше все уперлось в то, что контроля границы нет, нет гарантии вывода ихтамнетов и прекращения огня.

@shuro @ludivokrug @kallekn

28 Jan 2023 at 0:14 | Open on lor.sh
Go Up