Email or username:

Password:

Forgot your password?
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗's posts Post Back to profile
Top-level
Мертвый голубь Стаса

@johan так причем тут Россия, это ты в перде.

> На завод, сами-понимаете-какой, требуется

на заводе лучше платят. Даже на теплицах лучше платят.

14 October at 7:37 | Wall-to-wall | Open on social.vivaldi.net
18 comments
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@hardworm Ну это знаешь, как дояркам в Рязане в одном конкретном колхозе готовы 150 платить. А курьеры в хороших районах да под праздники по 200 накатывают.

А по данному конкретному производству —

- Ведущий Инженер-конструктор (!!!)
- Оператор станков с ЧПУ
- Фрезеровщик, Шлифовщик, Токарь

Ровно ± та же сумма. Сисадмину 115.

Такие дела.

14 October at 7:45 | Open on cr8r.gg
Мертвый голубь Стаса

@johan значит больше не хотят\не могут платить.

Пока люди будут готовы работать за эти деньги ничего не поменяется.

У нас на теплицах готовы сборщику шампиков платить 55-100к. Там тебе и столовка и автобус и т.п. ништяки. А на РЖД есть ЗП 25к....

В теплицу ходи, на ржд не ходи - а то совсем бедный будешь

14 October at 7:56 | Open on social.vivaldi.net
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@hardworm Ну естественно, я тоже не хочу помидоры по 120, а хочу по 60.

14 October at 8:05 | Open on cr8r.gg
[DATA EXPUNGED]
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@strizhechenko @hardworm Какие завезут. Есть по 90, есть по 200, а так 120-140. Но хотелось бы по 60.

14 October at 9:32 | Open on cr8r.gg
Шуро

А какой регион и какая там медиана?

Если хотят, чтоб ходил очно на пятидневку - ориентируются на местных, соответственно, з/п будут тоже "по рынку" (либо предприятие загнётся).

У нас проблема не низких зарплат на конкретных предприятиях, а бедности в целом. Медиана даже по Москве тыщ семьдесят, а по России в целом не дотягивает до полтоса. Пока это норм, то и вышеописанное норм - так ли мало для сисадмина в два с половиной раза больше, чем у половины трудоспособного населения, он что, золотые яйца несёт? :)

14 October at 8:04 | Open on friends.deko.cloud
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@shuro @hardworm Ну... Если завод встанет, то кому-то яйца снесут это точно.

Медиана, она образуется-то из суммы всех элементов. Но есть адекватные работодатели, а есть жлобы, которые жалуются на нехватку кадров. И тех, и тех по телевизеру показывают.

14 October at 8:10 | Open on cr8r.gg
Шуро

Ну так итоговая корзинка с ресурсами всё равно общая :)

Кто может, тот накинет, но, в целом, это проблемы не решит. Вот, грубо говоря, производит у нас сейчас экономика на 1000 рублей, 100 получает Греф в зарплату, половина населения получает по 1 рублю и оставшаяся половина 2-10.

К тебе на завод за 2 рубля не идут, можешь накинуть до трёх или даже пяти, но вообще ВСЕМ накинуть до пяти не получится - кому-то не хватит. Ну или надо рублёв ещё напечатать, чтоб в общей корзинке стало 2000.

Только смысл, ты своему инженеру накинешь с двух до пяти, а через год масло тоже подорожает во столько же :)

Ну так итоговая корзинка с ресурсами всё равно общая :)

Кто может, тот накинет, но, в целом, это проблемы не решит. Вот, грубо говоря, производит у нас сейчас экономика на 1000 рублей, 100 получает Греф в зарплату, половина населения получает по 1 рублю и оставшаяся половина 2-10.

К тебе на завод за 2 рубля не идут, можешь накинуть до трёх или даже пяти, но вообще ВСЕМ накинуть до пяти не получится - кому-то не хватит. Ну или надо рублёв ещё напечатать, чтоб в общей корзинке стало 2000.

14 October at 8:16 | Open on friends.deko.cloud
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@shuro @hardworm Деньги не печатают. Их добывают из недр, выращивают на полях, придумывают головой и на станках обрабатывают. А бумажки — для замены натурального обмена придумали. Вроде это в школе проходят.

14 October at 8:21 | Open on cr8r.gg
Шуро

Так а я про что? Я и говорю, что вот есть у тебя страна, в ней экономика производит на 1000 рублей и это уже распределяется.

И даже если "всё взять и поделить" - будет не прямо так уж дофига, будет довольно-таки мало. Медиана в 2023 была 47 т.р. при средней 65 т.р. На сколько можно максимально вытянуть медиану?

А если тянуть конкретные позиции, то при сохранении объема будет пропорционально проседать у остальных.

14 October at 8:28 | Open on friends.deko.cloud
Мертвый голубь Стаса

@johan @shuro хуйня. Вы не понимаете смысл современных денег о слова вообще.

14 October at 8:32 | Open on social.vivaldi.net
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@hardworm @shuro Ну кинь в меня определением, а то, может, правда не понимаю.

14 October at 8:37 | Open on cr8r.gg
Мертвый голубь Стаса

@johan @shuro у тебя нет денег, это "биллеты банка россии". На них кстати это написано.

Т.е. это по сути акции\доля в общем предприятии\корпорации Россия. И тогда становятся сразу понятен смысл быть миллиардером - у него простая очень большая доля в предприятии РФ. А не запас денег на 100500 жизней.

Когда ты добыл уголь, не печатают новых денег. Даже стоимости новой не возникает. Стоимость возникает тогда и только тогда, когда ты продал что-то.

И новые деньги выпускают под товарооборот. А не под производство или трудодни.

@johan @shuro у тебя нет денег, это "биллеты банка россии". На них кстати это написано.

Т.е. это по сути акции\доля в общем предприятии\корпорации Россия. И тогда становятся сразу понятен смысл быть миллиардером - у него простая очень большая доля в предприятии РФ. А не запас денег на 100500 жизней.

14 October at 8:46 | Open on social.vivaldi.net
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@hardworm @shuro А я именно это и писал, может, ты пропустил или я неясно выразился. Цена моего угля ровно такая, за которую его готовы купить.

14 October at 8:49 | Open on cr8r.gg
Мертвый голубь Стаса replied to 𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@johan @shuro ты написал

> Деньги не печатают. Их добывают из недр, выращивают на полях, придумывают головой и на станках обрабатывают

а это принципиальная разница.

Их именно печатают, под товарооборот.

Даже термин "мера стоимости" не совсем уже верное. Это стало "мерой доли стоимости".

14 October at 9:18 | Open on social.vivaldi.net
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗 replied to Мертвый голубь Стаса

@hardworm @shuro Ну, как бы в кавычки, наверно, надо было взять, чтоб было понятно, что это аллегория типа. Ну как «поднял денег».

14 October at 9:32 | Open on cr8r.gg
Экстравертофоб

@shuro
> а по России в целом не дотягивает до полтоса.

По мнению СберИндекса (sberindex.ru/ru/dashboards/med), медианная зарплата в августе этого года в РФ была ~59К (интересно, что это меньше, чем в предыдущие месяцы, когда показатель был больше 60К, но видимо это связано с выплатой отпускных).
Статистика строится по выплатам на зарплатные карты в Сбере, что, с учётом масштабов Сбера, выглядит правдивее, чем альтернативные статистики, даже Росстат.

Ну, то есть в целом, конечно, рассуждение верное, но про полтос - слегка неправда.

@johan @hardworm

@shuro
> а по России в целом не дотягивает до полтоса.

По мнению СберИндекса (sberindex.ru/ru/dashboards/med), медианная зарплата в августе этого года в РФ была ~59К (интересно, что это меньше, чем в предыдущие месяцы, когда показатель был больше 60К, но видимо это связано с выплатой отпускных).
Статистика строится по выплатам на зарплатные карты в Сбере, что, с учётом масштабов Сбера, выглядит правдивее, чем альтернативные статистики, даже Росстат.

14 October at 8:49 | Open on mastodon.ml
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@alexey_stalker @shuro @hardworm Тем не менее, медиана сама по себе тоже не показатель: из 100 человек 49 получают по 10 р, 2 по 59, 47 по 100 и 1 1000000 — медиана на всех будет 59. Надо разницу между средней и медианной как минимум.

14 October at 9:01 | Open on cr8r.gg
Шуро

Я взял данные за прошлый год, в этом году был рост - так что, похоже, всё сходится.

Причём основной рост идёт как раз снизу и ещё продолжается.

С одной стороны, это несколько подровняет уровни доходов, с другой - есть подозрение, что рост этот несколько искусственный, на что как бы намекает ситуация с ключевой ставкой (или просто с ценами).

14 October at 9:04 | Open on friends.deko.cloud
Go Up