Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Dr. Quadragon ❌

11. Способность подмечать и разоблачать такую ложь - глупый и ненужный навык.

Если ты умный, но с людьми у тебя не задалось, ты, возможно, будешь тешить свое самолюбие тем, что будешь срывать покровы надо всеми этими уловками и маскарадом. "Ты же в курсе, что этот чувак помогает тебе с домашкой просто потому что хочет секса?" или "Им не понравился твой стих, они похлопали тебе из вежливости. Теперь позволь мне озарить тебя светом великой истины!"

Я потратил годы, ожидая, что общение будет подчиняться правилам моей механистической логики, и чтил себя гением, подмечая несоответствия. Но на самом деле, я просто проявлял себя как неприятная личность, неспособная тонко понимать окружающих. С такими данными дорога в лучшем случае в карьеру комедианта.

23 comments
Dr. Quadragon ❌ replied to Dr. Quadragon ❌

12. Если ты думаешь, что кто-то исключительно хороший или исключительно плохой человек - ты просто его не знаешь.

Помнишь, я говорил раньше, что если тебя нет, люди в любом случае назначат тебе роль? Так вот, ты, будучи человеком, делаешь то же самое! Подавляющее большинство того, что ты (думаешь, что) знаешь о других людях - по факту, твое воображение, заполняющее пробелы в восприятии деталями.

Мы часто огорчаемся, когда наш личный герой нас подводит ("Ты что, все это время от нас скрывал свои истинные намерения?!"), но в реальности бывает так, что справедливо и обратное, когда человек, который над тобой издевается, для всех - герой. Разумеется, кроме тебя. В сущности,

12. Если ты думаешь, что кто-то исключительно хороший или исключительно плохой человек - ты просто его не знаешь.

Помнишь, я говорил раньше, что если тебя нет, люди в любом случае назначат тебе роль? Так вот, ты, будучи человеком, делаешь то же самое! Подавляющее большинство того, что ты (думаешь, что) знаешь о других людях - по факту, твое воображение, заполняющее пробелы в восприятии деталями.

Dr. Quadragon ❌ replied to Dr. Quadragon ❌

13. "Люди говно" - это инфантильный, наивный взгляд на мир.

Очевидно, что все познается в сравнении - хорошее и плохое. "Люди говно" - бессмысленное словосочетание, потому что это единственные люди, которые существуют. Они говно по сравнению... с кем? Какую лучшую версию человечества ты принимаешь за стандарт?

Все, что такая точка зрения о тебе говорит - это то, что ты проводишь настолько мало времени среди настоящих, несовершенных людей, что стандарт человеческого поведения, считаемый тобой приемлемым - существует и имеет смысл исключительно в твоем воображении. Это как если бы кто-то сокрушался о том, что его подруга не дотягивает до аниме-тян на его подушке.

Доходило до того, что я разочаровывался в людях настолько, что вводил правило "одна ошибка и ты ошибся". Каждая неудача, каждый проступок был горьким, недопустимым, непростительным предательством. Это мешало больше всего. Оказывается, здоровая реакция на то, что люди тебя иногда разочаровывают тоже требует практики.

13. "Люди говно" - это инфантильный, наивный взгляд на мир.

Очевидно, что все познается в сравнении - хорошее и плохое. "Люди говно" - бессмысленное словосочетание, потому что это единственные люди, которые существуют. Они говно по сравнению... с кем? Какую лучшую версию человечества ты принимаешь за стандарт?

Dr. Quadragon ❌ replied to Dr. Quadragon ❌

14. Если твои отношения с кем-то на 100% бесконфликтны, это значит вы не близки.

Не существует двух людей, мыслящих, желающих или видящих мир одинаково. Эти несовместимости могут остаться в стороне, пока вы находитесь друг от друга на безопасной дистанции - например, если вы играете в ту же игру, или принадлежите одному фандому. Может быть, иногда, в минуты кризиса кто-то поддержит тебя добрым словом. Но только когда кто-то *действительно оказался с тобой в одном кризисе*, вы оба понимаете а) насколько фундаментально вы разные и б) что вам придется взвалить на себя ужасную задачу проработать эти различия, чтобы успешно разрешить этот кризис.

В век социальных сетей, мы поняли, что дружба на расстоянии - комфортнее, чем близкие отношения в том же смысле, в котором поставить палатку проще, чем построить дом. Ты сперва можешь даже не видеть проблемы: ну а что, стены есть, крыша есть, что еще надо? Увидишь, как придет ураган.

14. Если твои отношения с кем-то на 100% бесконфликтны, это значит вы не близки.

Не существует двух людей, мыслящих, желающих или видящих мир одинаково. Эти несовместимости могут остаться в стороне, пока вы находитесь друг от друга на безопасной дистанции - например, если вы играете в ту же игру, или принадлежите одному фандому. Может быть, иногда, в минуты кризиса кто-то поддержит тебя добрым словом. Но только когда кто-то *действительно оказался с тобой в одном кризисе*, вы оба понимаете а) насколько...

Dr. Quadragon ❌ replied to Dr. Quadragon ❌

15. Никто в этом не совершенен.

Твиттер-версия этого тезиса, который почему-то приписывают Платону [quoteinvestigator.com/2010/06/] звучит так: "Будь великодушен, ибо каждый встречный ведет тяжелую битву, о которой ты ничего не знаешь". Для этого следует понять, что ни у кого нет способности видеть всю запутанную неразбериху человеческой психологии и социальных структур как Нео видит код Матрицы. Все лажают, без исключений.

Самая большая ошибка, которую допускают социофобы - это предположение о том, что всем вокруг это дается легко, и что каждая шутка или комментарий не к месту - это совершенное выражение их мыслей, стратегии и намерений. Мастерство в общении значит понимание, что по-настоящему хороши в нем - единицы, а большинство просто пытается день прожить. Иногда нет более мощного социального навыка, чем способность пропустить херню мимо ушей.

15. Никто в этом не совершенен.

Твиттер-версия этого тезиса, который почему-то приписывают Платону [quoteinvestigator.com/2010/06/] звучит так: "Будь великодушен, ибо каждый встречный ведет тяжелую битву, о которой ты ничего не знаешь". Для этого следует понять, что ни у кого нет способности видеть всю запутанную неразбериху человеческой психологии и социальных структур как Нео видит код Матрицы. Все лажают, без исключений.

Kir4ik52 :debnyan: replied to Dr. Quadragon ❌

@drq База, но база хорошая :blobfoxcofe_w_:

Owl!🦉 replied to Kir4ik52

@kir4ik52 @drq

Да чето как-то не очень...
Если все эти рассуждения в духе "знаете, ложь и лицемерие это не так уж и плохо" имели своей целью замотивировать антисоциальных личностей на социализацию, то док проделал ужасно неэффективную работу.

Owl!🦉 replied to Owl!🦉

@kir4ik52 @drq

Одиночество это не когда вокруг тебя недостаточно тел, которые издают звуки и проявляют к тебе интерес. Тел вокруг может быть более чем достаточно, и звуки они могут издавать вполне себе дружелюбные, но это не сделает тебя менее одиноким само по себе.

Dr. Quadragon ❌ replied to Owl!🦉

@lonelyowl Специально для тебя - пункты 11 и особенно 13.

@kir4ik52

Kir4ik52 :debnyan: replied to Dr. Quadragon ❌

@drq @lonelyowl По поводу пункта 13 согласен, про 11 чисто я :blobfox_w_:

Kir4ik52 :debnyan: replied to Kir4ik52

@drq @lonelyowl В этом направлении мне ПИЗДЕЦ, как трудно над собой работать :blobfoxcryreach:

Dr. Quadragon ❌ replied to Kir4ik52

@kir4ik52 Я тоже в этом плане далеко не безгрешен, и наверное я отчасти не соглашусь с автором в этом пункте: есть редкие случаи, когда надо прорезаться сквозь социальный контекст с каким-то важным сообщением или предупреждением, и прямо сказать, что кого-то водят за нос.

Но в повседневных вещах - да, это чаще помогает, чем мешает.

@lonelyowl

Owl!🦉 replied to Dr. Quadragon ❌

@drq @kir4ik52

Пункт 11 ужасен, депрессивен и демотивирует.

"Хочешь чтоб люди были с тобой искренними и настоящими, хочешь чувствовать глубокую личную связь с человеком? Хаха. А жаренных гвоздей не хочешь?"

Господи, да как тебе вообще в голову пришло что этот гейниальный совет может помочь кому-то начать социализироваться...

> особенно 13

Не очень понимаю причем тут "особенно я". Честно говоря, это оскорбительно даже, с учетом того какую работу я проделала по восстановлению своих отношений с семьей и постоянной рефлексии по поводу моего свинсвого отношения к своей матери.

@drq @kir4ik52

Пункт 11 ужасен, депрессивен и демотивирует.

"Хочешь чтоб люди были с тобой искренними и настоящими, хочешь чувствовать глубокую личную связь с человеком? Хаха. А жаренных гвоздей не хочешь?"

Господи, да как тебе вообще в голову пришло что этот гейниальный совет может помочь кому-то начать социализироваться...

Dr. Quadragon ❌ replied to Owl!🦉

@lonelyowl Совокупный смысл этих пунктов - в том, что если ты видишь всех окружающих людей "телами, издающими звуки" - значит твой стандарт "человечности, искренности и настоящести" - не существует в природе.

Столкнувшись с этим когнитивным диссонансом - человек может выбрать пойти по двум путям: либо продолжать сидеть в шизококоне из ожиданий, которые никогда не сбудутся, либо подкорректировать ожидания, и стать более великодушным и прощающим человеком - в том числе, прощающим себя.

@kir4ik52

Owl!🦉 replied to Dr. Quadragon ❌

@drq @kir4ik52

Какой-то исконно русский менталитет.
"Ну да, в нашем ауле хуево, но ты че думаешь что в другом лучше? Да у всех все всегда так, довольствуйся тем что есть и не выпендривайся, демократии в природе не существует"

Это не значит что все кто, не соответствующием моему "стандарту" прям какие-то ужасные люди, или что общаться с ними мне не интересно, вовсе нет.
Но я встречала много разных людей. И некоторые люди были со мной более искренними чем другие. Некоторые из них понимали меня лучше чем другие, и вешать мне лапшу на уши из вежливости им просто не было нужды.

@drq @kir4ik52

Какой-то исконно русский менталитет.
"Ну да, в нашем ауле хуево, но ты че думаешь что в другом лучше? Да у всех все всегда так, довольствуйся тем что есть и не выпендривайся, демократии в природе не существует"

Это не значит что все кто, не соответствующием моему "стандарту" прям какие-то ужасные люди, или что общаться с ними мне не интересно, вовсе нет.
Но я встречала много разных людей. И некоторые люди были со мной более искренними чем другие. Некоторые из них понимали меня лучше...

Dr. Quadragon ❌ replied to Owl!🦉

@lonelyowl Знаешь анекдот про еврея и глобус?

И нет, ты вешаешь лапшу из вежливости, даже будучи абсолютно искренним человеком. Ты просто этого не замечаешь. И чем лучше ты как человек, тем больше ты это делаешь и тем меньше замечаешь.

Такой вот парадокс.

@kir4ik52

Owl!🦉 replied to Dr. Quadragon ❌

@drq @kir4ik52

Знаешь, если бы все люди были как ты, мне бы в самом деле понадобился другой глобус. Ну или хотябы путевка в швейцарию, тож сойдет. Говорят, у них неплохие кабинки для самоубийств.

Но я знаю что все люди разные и их очень много, на этой планете и для меня найдется место, и для меня найдутся друзья, с которыми мне не придется сдерживаться, недоговаривать и вешать лапшу из """"""""""""вежливости"""""""""""", с которыми мне будет комфортно. Не то чтобы совсем, впрочем, какие-то правила приличия есть и у форчана, но мне этого вполне хватит.

@drq @kir4ik52

Знаешь, если бы все люди были как ты, мне бы в самом деле понадобился другой глобус. Ну или хотябы путевка в швейцарию, тож сойдет. Говорят, у них неплохие кабинки для самоубийств.

Но я знаю что все люди разные и их очень много, на этой планете и для меня найдется место, и для меня найдутся друзья, с которыми мне не придется сдерживаться, недоговаривать и вешать лапшу из """"""""""""вежливости"""""""""""", с которыми мне будет комфортно. Не то чтобы совсем, впрочем, какие-то правила...

Dr. Quadragon ❌ replied to Owl!🦉

@lonelyowl Ты приписываешь мне свои мысли.

> Но я знаю что все люди разные

Я тоже. И никто этого и не отрицает. Смысл как раз в том, что "люди - говно" - это как минимум неполное суждение. Как раз потому что люди разные.

> Не то чтобы совсем, впрочем, какие-то правила приличия есть и у форчана

Вот ты со мной и согласилась, поздравляю.

И зачем было тратить байты на все остальное, непонятно.

@kir4ik52

Owl!🦉 replied to Dr. Quadragon ❌

@drq @kir4ik52

Дак изъясняйся лучше тогда.
"Не ищите себе комфортную группу где вас поймут, все вокруг врут, все лицемеры, нет в мире искренности, просто смиритесь со страшной правдой жизни и получайте удовольствия от того что есть"
"Ну либо убейте себя", добавлю я, в тон твоих постов вписывается прекрасно.

Dr. Quadragon ❌ replied to Owl!🦉

@lonelyowl @kir4ik52 не, почему же, ищи все, что хочешь искать, как уже сказано, никто тебе не мамочка, кроме собственно мамочки.

Tired Bunny :bunhdcomfysleep: replied to Owl!🦉
@lonelyowl @drq @kir4ik52

Я вот прочитал, и мне кажется, что 11 пункт прав, что указывать другим на то что слова это не слова и значение другое это быть грубым непонятно зачем. Они либо это сами понимают, либо не особо хотят.

Но общий посыл 10 и 11 это просто сказать что вот так оно работает, и вот конкретно это не решение. Оно подразумевает что решение это... Подстроиться и делать также? Подстроиться и смириться?

Мне иногда кажется что "нормальное" человеческое общение это как в манхве про дворцовые интриги - у каждого действия и слова есть какая-то хитровыдуманная причина, есть несколько секретных языков чтобы на самом деле свои намерения передавать.

И мне этот совет особо много не говорит - я и не собирался выговаривать смысл который для других очевиден, но я вовсе не всегда могу понять этот смысл когда ожидается что я пойму.
@lonelyowl @drq @kir4ik52

Я вот прочитал, и мне кажется, что 11 пункт прав, что указывать другим на то что слова это не слова и значение другое это быть грубым непонятно зачем. Они либо это сами понимают, либо не особо хотят.
romikk replied to Dr. Quadragon ❌

@drq спасибо за ссылки)

lnkr_ replied to Dr. Quadragon ❌

@drq очень вкусный тред :ablobcatbongopost:

Go Up