Gregory's Server@Timurkaa @sl@social.exo.icu тут вопрос не о выделении квот, а об открытые новых рабочих мест, а это другой вопрос, не касающийся квот
|
5 comments
 @Timurkaa @sl@social.exo.icu @Timurkaa @sl@social.exo.icu @noth1ng01 @noth1ng01 @Timurkaa Я говорю только о ситуации в своей отрасли, поэтому мои мысли могут быть неверны для других отраслей.Окей, нет проблем. Квоты нужны ещё для того, чтобы исправить причины, по которым девушки плохо представлены в отрасли. Ведь если мы просто создадим рабочие места, но доступ к ним будет всё так же частично ограничен, то дурное отношение к девушкам, которое имеется на некоторых предприятиях, никуда не исчезнет. Разве что станет чуть менее заметно.Тут я скорее с тобой не согласен, потому что считаю, что данную проблему (а проблема есть, я её не отрицаю) должны решать не квоты. Не знаю, как в Казахстане, но в РФ что в школах, что в универах есть такая вещь как "Ярмарка профессий", куда представители разных профессий приходят рассказывать о своих профессиях, местах работы, с чем и как они работают и вот это вот всё. В основном приходят представители тех или иных компаний / заводов и выдают брошюрки компаний, приглашения на стажировку и прочее-прочее. Вот задача как раз таки ярмарки профессий - репрезентовать свою профессию / должность / завод / компанию таким образом, чтобы там хотели работать не только, например, мужчины, но и женщины. И это работает, как ни странно. Девушки уже идут работать в "неженские" места - вот один из множества примеров. Таких примеров намного больше, это первое, что попалось под руку. дурное отношение к девушкам, которое имеется на некоторых предприятиях, никуда не исчезнет. Разве что станет чуть менее заметно.Считаю, что полностью искоренить "дурное" отношение к людям "не их" профессий можно только сменой поколения / сменой круга общения. Если мы говорим за всё общество - ты никогда не сможешь поменять видение всего общества. Всё ещё существуют маргиналы/нацисты/больные (как я круто сразу разные "соц слои" затронул, расширяя проблематику, а не концентрируясь на одном слое, какой я молодец), которые не смогут воспринимать действительность адекватно. Но чтобы в головах "масс" было "машинострением могут заниматься и девушки и парни" - это нужно не за квотами идти (которые кого-то все равно оставят в угнетении, как я считаю), а репрезентовать полностю профессию, чья задача как и государства (оно же заинтересовано в новых людях на рабочих местах?) так и владельцев завода / компании (они ведь заинтересованы в людях на своих рабочих местах?). > Тогда даже в кризисные периоды с закрытием предприятий, при возникновении новых отраслей и профессий и так далее у ранее дискриминируемых групп больше не будет проблем с поиском работы, потому что они участвуют в отборе на работу наравне с другими претендентами. Если к кризисным периодам отнести, например, войну, то во время ВОВ у женской половины не было проблем с тем, чтобы идти на заводы, сидеть в танках (девушка, оплатившая постройку Т-34 со своих денях сама и была его водителем), учавствовать непосредственно в боевых действиях. Может ты говиришь про другие кризисы? @Timurkaa Я говорю только о ситуации в своей отрасли, поэтому мои мысли могут быть неверны для других отраслей.Окей, нет проблем. Квоты нужны ещё для того, чтобы исправить причины, по которым девушки плохо представлены в отрасли. Ведь если мы просто создадим рабочие места, но доступ к ним будет всё так же частично ограничен, то дурное отношение к девушкам, которое имеется на некоторых предприятиях, никуда не исчезнет. Разве что станет чуть менее заметно. Не знаю, как в Казахстане, но в РФ что в школах, что в универах есть такая вещь как "Ярмарка профессий", куда представители разных профессий приходят рассказывать о своих профессиях....Ты говоришь о ситуации, когда работодатели бы рады взять девушку на работу, но сама девушка не хочет. И будто на таких ярмарках они могут объяснить девушкам, что им будут рады на рабочем месте. Я говорю о ситуации, когда девушка хотела бы работать где-то, но её не берут просто потому что она девушка, а не из-за уровня навыков или чего-то ещё. И решить такое положение поможет временное введение квот в отраслях, где это необходимо. искоренить "дурное" отношение к людям "не их" профессий можно только сменой поколения / сменой круга общения.Так а за счёт чего произойдет изменение мнения общества? Эти стереотипы успешно передаются из поколения в поколение. И если можно сделать маленький толчок, чтобы хотя бы чуть-чуть в какой-то области сдвинуть положение дел, то, я считаю, это нужно сделать. во время ВОВ у женской половины не было проблем с тем, чтобы идти на заводы, сидеть в танкахВо время войны заводы наоборот работали по полной и на них требовалось очень много людей, поэтому брали всех. Это скорее контрпример. Я говорю о кризисах экономических, когда предприятия банкротятся, люди теряют работу в каких-то отраслях. И чтобы им было проще найти новую работу, было бы намного лучше, если работодатели не будут смотреть на пол претендента на рабочее место. Короче. Всё равно мы оба не геи (ах как жаль), не чёрные (не жаль, честно говоря) и даже не женщины, так что похуй. Не знаю, как в Казахстане, но в РФ что в школах, что в универах есть такая вещь как "Ярмарка профессий", куда представители разных профессий приходят рассказывать о своих профессиях....Ты говоришь о ситуации, когда работодатели бы рады взять девушку на работу, но сама девушка не хочет. И будто на таких ярмарках они могут объяснить девушкам, что им будут рады на рабочем месте. |
@noth1ng01
Дело в том, что рабочие места есть. Просто доступ к ним для части населения затруднён. Да, действительно, если увеличить количество рабочих мест, то вероятность найти работодателя, который не будет смотреть на пол работника, вырастает. Однако увеличение количества рабочих мест — это дорогое удовольствие. Тебе нужно либо открывать новые предприятия, либо инвестировать в имеющиеся, чтобы они увеличили штат. На это нужно много денег и времени, а людям нужно что-то есть и как-то жить вот уже сейчас. Выделение квот — это более простое и дешёвое решение, которое хоть и не лишено недостатков, но всё же решает проблему работы.
@sl@social.exo.icu
@noth1ng01
Дело в том, что рабочие места есть. Просто доступ к ним для части населения затруднён. Да, действительно, если увеличить количество рабочих мест, то вероятность найти работодателя, который не будет смотреть на пол работника, вырастает. Однако увеличение количества рабочих мест — это дорогое удовольствие. Тебе нужно либо открывать новые предприятия, либо инвестировать в имеющиеся, чтобы они увеличили штат. На это нужно много денег и времени, а людям нужно что-то есть и как-то жить вот...