@sattellite @san @kurator88 Да фиг знает, каждая из...

@sattellite @san @kurator88 Да фиг знает, каждая из довольно расплывчатая и притянутая.

Вопросы к первой - что, вот все воюющие (и особенно члены их семей) желают исключительно победы и только? И, кстати, что за победа? Объективные критерии?

Со второй вообще ничего не понятно, "глубинный народ" это такие мистические существа, которых все красят в нужные цвета. Что такое социальное выживание, кстати?

Третья точно хочет свернуть СВО любой ценой? Йадерные удары по Москве и всем миллионникам тоже подойдут? А по украинским?

Четвертую устраивает только победа Запада? Просто прекращение войны на взаимной договорённости никак не устроит? Кстати, тот же вопрос, что и к первой - победа Запада это что именно?

Like 25 June at 20:39 | Wall-to-wall | Open on friends.deko.cloud

11 comments

kurator88

@shuro @sattellite @san

а ты за какое решение всей это каши ? как фарш назад проматывать ?

25 June at 20:42 | Open on soc.kurator.tech

Шуро

@sattellite @san @kurator88 Я бы для начала постарался меньше пихать в мясорубку оставшиеся пальцы :) А так - не знаю, лёгких решений уже нет.

Для начала:
- признать самостоятельность и субъектность противника и вести политику именно в таком ключе (собственно, иначе и никак)
- решить чего реально хотим в конкретике
- открыто это обозначить, равно как и приоритет на прекращение дальнейших разрушений и готовность к обсуждению компромиссов

Пока этого нет - оно не закончится, либо закончится "само" (что ничего хорошего не сулит, разве что ответственность может снять с отдельных лиц).

Expand text...

25 June at 21:15 | Open on friends.deko.cloud

kurator88

@shuro @sattellite @san компромисс простой - тебе санкции и репарации на 20 лет, ну может ещё ядерную дубину отберут, Крым точно отберут.

Вот тебе и компромисс.

25 June at 21:50 | Open on soc.kurator.tech

Шуро

@sattellite @san @kurator88 Это не компромисс, а абсолют. Наш абсолют что-то типа "признайте себя ненастоящими, не вступайте ни в какие союзы, оставьте себе в качестве оружия только вилы и берданки", их абсолют примерно такой.

Компромисс - это компромисс.

Крым да, вероятность отдать всё выше, чем дольше тянется - тем выше. Компромиссом был бы его автономный статус с запланированным самоопределением через лет пятнадцать, например.

Выплаты вообще неизбежность, только названия будут разные. "Победим" - будет "реконструкцией", "проиграем" - "репарациями", что-то между - как-то иначе назовут, но в любом случае чинить раздолбанное придётся так или иначе. С уже отжатыми средствами точно можно уже попрощаться, думаю. Но есть и хорошая новость - платить не смогут вот прямо заставить, скорее, это будет какой-то торг со снятием санкций или ещё чем. Вообще, это больше вопрос лица.

Компромисс - это компромисс.

Expand text...

25 June at 22:12 | Open on friends.deko.cloud

kurator88

@shuro @sattellite @san по результатам анкетирования ты между столичными и уехавшим.

Если платить деньги другому государству и тратить деньги на развитие регионов это одно и тоже - штож.

Но я в самом начале об этом писал, люди с разных стульев друг друга не понимают просто.

26 June at 9:43 | Open on soc.kurator.tech

Шуро

Там что-то говорили про один народ, освобождение русских от гнёта режима и всё такое. Получается, что в любом случае помощь своим, разве не так? Это первый момент.

Второй предполагает благородство и инвестиции в будущее. Эти все люди будут рядом надолго и помощь соседям в восстановлении вполне логична.

А третий: повторюсь, заставить никто не сможет. Для этого РФ должна быть оккупирована, вероятность чего при любом раскладе примерно нулевая. Помогать или нет и как вообще дальше себя вести - это вопрос лица и позиции слабости или силы.

Expand text...

26 June at 9:52 | Open on friends.deko.cloud

SignPainter

@kurator88
> по результатам анкетирования ты между столичными и уехавшим.

Я, например, тоже. Только фактически я уехавший. И из того, что моё мнение больше совпадает с тем, что пишет @shuro смею предположить, что автор этих строк - типичный обобщатор, который решил развесить ярлыки, не разобравшись.

@sattellite @san

26 June at 10:18 | Open on lor.sh

kurator88 replied to SignPainter

@SignPainter @shuro @sattellite @san

там опрос был про эмоцию которая резонирует больше всего а не на какой территории ты находишься

>что автор этих строк - типичный обобщатор

то что два айтишника немного выбиваются из общего не значит что на больших цифрах не будет довольного простого обобщения

26 June at 10:37 | Open on soc.kurator.tech

SignPainter replied to kurator88

@kurator88 однако то, что мы айтишники, не говорит и об обратном, так как айтишников много как среди уехавших, так и среди "столичных", а значит условные группы уже разваливаются.
@shuro @sattellite @san

26 June at 11:31 | Open on lor.sh

Шуро replied to kurator88

Простые обобщения обычно самые бесполезные :)

Это как пытаться обобщить, например, автомобилистов по наличию запаски - в багажнике возят, снаружи и в чехле ли. Данные собрать можно, сделать обобщения по типажам - сомнительно.

Тут же обозначены типажи, которые друг в друга активно перетекают, а все понятия туманны.

26 June at 13:11 | Open on friends.deko.cloud

s1dul

@shuro @sattellite @san @kurator88 не замечал чтоб кто-нибудь, включая упоротых типа Димона, отмечали бы несубъектность США. Израиль, конечно, сила и ТНК тоже - мощь, но несубъектность - это прям...

25 June at 22:09 | Open on mastodon.ml