Email or username:

Password:

Forgot your password?
Завтра Будет Теплей

Не устану поражаться тому, как айтишники считают, что софт придумали для того, чтобы с ним сношаться, а не решать конкретные практические проблемы.
Это уже что-то уровня психиатрии. «я бы пересобирал генту из раза в раз, но она долго компилируется, потому я выбрал арч».

Ты вообще чем-то, кроме бессмысленной мастурбации, за компьютером занимаешься?! Тебе софт нужен, чтобы его устанавливать или чтобы с ним работать?!

И эти люди ещё ходят и всем доказывают, что их способ сходить с ума — самый правильный. Иногда ещё и аргументированно и агрессивно. Больные.

Я начинаю понимать, почему у большинства программистов UX из жопы… Они просто не знают, что можно как-то иначе…

15 comments
Завтра Будет Теплей

Не поймите неправильно. Я сам люблю поковыряться в конфигах, что-нибудь пересобрать и всячески понастраивать под себя и подописывать. Но я так же отдаю себе отчёт в том, что это моя припиздь, а не норма. И что 99% пользователей просто хотят нажать одну кнопку «сделать заебись».

Owl!🦉

@dotterian

Когда же до вас, нормсов, начнет доходить что это хобби такое.

> И эти люди ещё ходят и всем доказывают, что их способ сходить с ума — самый правильный.

После того как сериал по фалауту вышел я 10 разным людям целый талмуд о нем настрочила, агрессивно кидаясь какашками в сценаристов. Ну нравится мне фалаут, блядь! Важно это для меня.

Завтра Будет Теплей

@lonelyowl Ну вон же реплай лежит, что я сам такой же. Но когда же до вас, «не нормисов», дойдёт, что не надо свою религию всем поперёк горла пихать.

Мысль была рождена в хеллтреде про линукс, где мысль «линукс для нормиса в 90% случаев настолько же безболезнный, что и винда» в итоге переросла в обсуждение косяков пакетных менеджеров, ломания системы и прочего «вот сломается у вас Wayland, вы с ума сойдёте гайд по починке искать».

Вот вообще не помогает.

Завтра Будет Теплей

@lonelyowl а про строчение талмудов и кидание какашками…

Помнится, написал я одному фанату Лиги Легенд, что мне понравился «Аркейн». Он мне начал строчить лор всей вселенной. Беда исключительно в том, что мне как было плевать на игру и Рунтерру за рамками «Аркейна», так и осталось, а вот о человеке мнение в итоге стало чуть хуже, потому что я не просил пятистраничный лор дамп…

Owl!🦉

@dotterian

Ну и ну, оказывается не только линуксоиды могут вести себя подобным образом, но вообще любые люди, которые чем-то сильно увлекаются 🤔
Кто бы мог подумать.

Может в таком случае пора завязывать бросаться говном в людей, любящих ковыряться в компе сверх меры и что-то кому-то доказывать и признать наконец что это просто еще одно хобби?

Завтра Будет Теплей

@lonelyowl хуёбби. Ну вот опять ты не понимаешь проблематики и опять не туда воюешь.
Мне с тобой спорить прям не нравится каждый раз. Очень неприятно по 10 раз разжёвывать, что то, что ты себе в голове прочитала ≠ то, что я написал и имел в виду.

Щас я ещё раз разжую на ЧТО ИМЕННО я набрасываю:
Окей, дрочите там себе на свои генту, арчи и тонкости готовки пакетов, но не надо заставлять всех так жить. И поймите, что это не всем нужно. Ичто это не норма и нормой быть не должно, потому что у большинства требование к софту «он просто должен делать мне заебись, а не "заебся"».

И уж точно не стоит обсуждение «как я заебался с линуксом на прошлой неделе» тащить в тред, где человек говорит «я боюсь линукса, потому что он сложный, для айтишников и там всё надо ковырять в терминале» (что в 2024 настолько же правда, насколько и «виндоус — единственная ОС, в которой можно играть в игры»).

Learn to read the room, короче. Хоббиист, не хоббиист, ваще насрать.

@lonelyowl хуёбби. Ну вот опять ты не понимаешь проблематики и опять не туда воюешь.
Мне с тобой спорить прям не нравится каждый раз. Очень неприятно по 10 раз разжёвывать, что то, что ты себе в голове прочитала ≠ то, что я написал и имел в виду.

Щас я ещё раз разжую на ЧТО ИМЕННО я набрасываю:
Окей, дрочите там себе на свои генту, арчи и тонкости готовки пакетов, но не надо заставлять всех так жить. И поймите, что это не всем нужно. Ичто это не норма и нормой быть не должно, потому что у большинства...

Owl!🦉

@dotterian

> Ну вот опять ты не понимаешь проблематики и опять не туда воюешь.

Вероятно, мне следовало с самого начала это пояснить.
Я еще НИ РАЗУ не видела чтоб кто-то ныл о том что, например, фанаты вархаммера всех заебали своими срачами про лор. Или футбольные фанаты. Или фурфаги. Или еще какие-нибудь повёрнутые фанбои.

Зато я стабильно раз в неделю встречаю это нытье про линуксоидов. Да я даже жалобы на политсрачи встречаю реже.

Каждый раз одно да потому, и у меня складывается впечатление что люди вроде тебя считают линуксоидов какими-то блядь особенными, а срачи про лялекс чем-то концептуально отличным от любых других срачей где кто-то кому-то пытается навязать свое восхитительное мнение. В результате чего уже твой нарратив "линуксоиды раздражают" начинает меня раздражать просто пизда.

@dotterian

> Ну вот опять ты не понимаешь проблематики и опять не туда воюешь.

Вероятно, мне следовало с самого начала это пояснить.
Я еще НИ РАЗУ не видела чтоб кто-то ныл о том что, например, фанаты вархаммера всех заебали своими срачами про лор. Или футбольные фанаты. Или фурфаги. Или еще какие-нибудь повёрнутые фанбои.

Шуро

@lonelyowl @dotterian В ИТ есть особенность в том, что хоббиисты эти часто оказывают большое влияние, а порой вообще составляют костяк сообщества.

И получается как если бы ты пришла за мобильным телефоном, а там сидят радиолюбители с бородами в свитерах и такие: "погоди, тебе не нужон никакой 4G, покупаешь радиостанцию, делаешь антенну из арматуры (здесь происходит обсуждение на пять часов как их рассчитывать) и сможешь бесплатно звонить на полпланеты :)

Григорий Клюшников

И именно по этой причине я пользуюсь (о боже!) macOS, а десктопный линукс вообще не переношу. Макось просто работает из коробки. Я одной и той же её инсталляцией пользовался 9 лет, с несколькими мажорными обновлениями. Да, конечно, я с эплом во многом не согласен, но всё равно не могу представить себя пользующимся чем-то другим.

В линуксе у тебя просто так может обосраться всё окружение рабочего стола. Ну потому что захотело. Без явной причины. Потому что вот так вышло. Компьютеры же такие непредсказуемые. И сиди читай исходники, правь конфиги, переустанавливай пакеты и занимайся прочим пердолингом в терминале, чтобы просто вернуть всё в рабочее состояние. Но и когда оно всё работает, пользоваться этим так себе, потому что в линуксе почему-то господствует подход, что мы сначала делаем все внутренности, и только потом интерфейс поверх них. В итоге у тебя неизменно получается так, что UX диктуется техническими особенностями того, что под ним, а не наоборот, как это следует делать. И получается этот UX в итоге говном.

И именно по этой причине я пользуюсь (о боже!) macOS, а десктопный линукс вообще не переношу. Макось просто работает из коробки. Я одной и той же её инсталляцией пользовался 9 лет, с несколькими мажорными обновлениями. Да, конечно, я с эплом во многом не согласен, но всё равно не могу представить себя пользующимся чем-то другим.

Завтра Будет Теплей

@grishka умилительно, что именно с подобной аргументации начался тред, в котором родилась эта мысль.

Но это всё практически мифы и легенды. Как минимум, по состоянию на 2024 год.
Чтобы у меня что-то обосралось, мне нужно постараться.
Если в той же Fedora пользоваться чисто «магазином приложений», а не лезть ставить себе гору говна из исходников по гайдам из интернета — угробить систему практически нереально.
Да ещё и игры почти все сразу на релизе работают. Некоторые, благодаря прекомпиляции шейдеров, ещё и с более стабильными fps, чем под виндой :)

Ну и опять же, Steam Deck, Андроидофоны и Chrome OS существуют. Это всё линуксы. Но ни у кого на их счёт нет вот такого же опасения «да оно всё сломается и мне придётся в терминале потом чинить».

Короче, большинство вот этого отношения к линуксу создали сами линуксоиды, регулярно всё ломающие шаловливыми ручонками.

@grishka умилительно, что именно с подобной аргументации начался тред, в котором родилась эта мысль.

Но это всё практически мифы и легенды. Как минимум, по состоянию на 2024 год.
Чтобы у меня что-то обосралось, мне нужно постараться.
Если в той же Fedora пользоваться чисто «магазином приложений», а не лезть ставить себе гору говна из исходников по гайдам из интернета — угробить систему практически нереально.
Да ещё и игры почти все сразу на релизе работают. Некоторые, благодаря прекомпиляции шейдеров,...

Григорий Клюшников

Завтра Будет Теплей, андроид — особый случай. В нём как раз всё сделали нормально, выкинув весь этот ущербный десктопный стек, который не спасти, и сделали единый стандартизованный юзерспейс, который у всех одинаковый и в котором всё необходимое, от оконного сервера до реализации контролов, является частью системы. Мы же говорим про зоопарк десктопного линукса, в котором всё можно делать тремя способами, каждый из них сломан по-своему, и ничего кроме ядра не часть системы.

Мне каждый раз говорят, что "вот в текущем-то году линукс уже хорош". И, о чудо, каждый раз оказывается, что нет, что говорящие слишком предвзятые. И что десктопный линукс всё так же не подходит тебе, если ты не готов на компромиссы и пердолинг.

Завтра Будет Теплей, андроид — особый случай. В нём как раз всё сделали нормально, выкинув весь этот ущербный десктопный стек, который не спасти, и сделали единый стандартизованный юзерспейс, который у всех одинаковый и в котором всё необходимое, от оконного сервера до реализации контролов, является частью системы. Мы же говорим про зоопарк десктопного линукса, в котором всё можно делать тремя способами, каждый из них сломан по-своему, и ничего кроме ядра не часть системы.

k44

@dotterian

@grishka
И тот же macOS - этот unix :) !

овл 🍍🍕

@dotterian в ужасе обнаружил тут себя после перехода на Linux...

top.ofthe.top
> Не устану поражаться тому, как айтишники считают, что софт придумали для того, чтобы с ним сношаться, а не решать конкретные практические проблемы. Это уже что-то уровня психиатрии. «я бы пересобирал генту из раза в раз, но она долго компилируется, потому я выбрал арч». Ты вообще чем-то, кроме бессмысленной мастурбации, за компьютером занимаешься?! Тебе софт нужен, чтобы его устанавливать или чтобы с ним работать?!

Мне кажется вы путаете айтишников с мамкиными админами локалхостов с площадок типа linux.org.ru, opennet.ru и т.п.

> Я начинаю понимать, почему у большинства программистов UX из жопы… Они просто не знают, что можно как-то иначе…

Не из-за этого. Некоммерческие поделки, которые делались для себя, делаются для выполнения задач по быстрому, а как там оно выглядит дело десятое. Поэтому интерфейсы в военной технике тоже без заморочек. Дизайн интерфейса это дополнительные трудозатраты, потом этот дизайн ещё много возни чтобы реализовать. Иначе бы вы сами взяли бы любой опенсорсный проект с "плохим дизайном" и сделали бы всё красиво.

Впрочем, дизайн интерфейсов штука тонкая, в коммерческих проектах тоже много примеров неудобных интерфейсов, взять тот же Шindoшs последних лет.

> Не устану поражаться тому, как айтишники считают, что софт придумали для того, чтобы с ним сношаться, а не решать конкретные практические проблемы. Это уже что-то уровня психиатрии. «я бы пересобирал генту из раза в раз, но она долго компилируется, потому я выбрал арч». Ты вообще чем-то, кроме бессмысленной мастурбации, за компьютером занимаешься?! Тебе софт нужен, чтобы его устанавливать или чтобы с ним работать?!
Go Up