Email or username:

Password:

Forgot your password?
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗
Почему Mastodon недостаточно хорош?

#Mastodon — это реализация протокола ActivityPub. Все сказанное здесь одинаково справедливо и для других реализаций.

Mastodon выглядел как отличная инициатива по децентрализации социальных сетей десять лет назад, когда Интернет был более дружелюбным и владельцам серверов можно было доверять в сотрудничестве, но на самом деле он не решает важнейшую проблему цензуры.

Проблемы

1. Идентификаторы пользователей привязаны к доменным именам, которые контролируются третьими лицами.
2. Эти третьи лица могут заблокировать вас, как и централизованные платформы социальных сетей. Владельцы серверов также могут блокировать другие серверы.
3. Миграция между серверами сложна и может быть осуществлена ​​только при условии взаимодействия серверов.
4. Протокол ActivityPub сложен и его трудно реализовать. Никто на самом деле не реализует его в полной мере, большинство серверов просто пытаются быть совместимыми с тем, что делает Mastodon, и даже тогда это неэффективно.
5. Нет явных стимулов для запуска серверов, поэтому ими, как правило, управляют энтузиасты и люди, которые хотят, чтобы их имя было привязано к классному домену. Из-за этого пользователи подвергаются деспотизму одного человека, что зачастую хуже, чем у такой большой компании, как Twitter, и они не могут мигрировать.
6. Поскольку серверами, как правило, управляют любители, их часто бросают. Это фактически блокирует всех, кто зарегистрировался через этот сервер.
7. Существуют огромные проблемы с дублированием данных на серверах.

Хорошие идеи

Одна хорошая идея, которую #Nostr позаимствовал у Mastodon, заключается в том, что он использует сеть серверов, и поэтому пользователям не нужно самостоятельно запускать серверы. Более того, на этих серверах обычно есть свои персонажи , ими управляют и используют люди, которые думают одинаково и ведут тематические дружеские беседы. Это свойства, которые можно воспроизвести на реле Nostr без ущерба для других функций Nostr.

nostr.com/comparisons/mastodon

24 comments
Ténno Seremélʹ

@johan Никто не реализовывает ActivityPub «в полной мере» не потому, что он сложный, а потому что он общий. Нет?

Мантисса :CrabVerified:

@tennoseremel @johan ну, JSON-LD и правда сложный. HTTP-ECE сложный. А сам протокол можно объяснить в картинках

Шамиль Гаджиевич

@tennoseremel @johan в каком месте он общий ? Понасоздавали инстансов как отдельные графства и перебанили друг друга, вот и вся децентрализация

Artificial Stupidity

@shoom2005 это типа и есть определение децентрализации))

@tennoseremel @johan

Шуро

@johan Всё это уже было и есть. Retroshare, Briar...

Такой подход плохо взлетает.

Шуро
@AdmNelson @johan Очередная попытка бессерверной социальной сети.
𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@shuro @AdmNelson Вот я тоже ННП: сообщения хранятся примерно где?..

Шуро

@AdmNelson @johan На релеях. Т.е. ты создаёшь запись и отправляешь её на список релеев: А, Б, В, Г (сам определяешь).

Они принимают и сохраняют у себя. Я хочу почитать, подписан на список релеев и спрашиваю знают ли они про тебя. У меня, предположим, А, В, Ж, З, И, Х. Первые два знают и присылают мне.

Если один из релеев умирает, в теории останутся другие, на которые ты отправлял. Когда умрут все, куда ты отправлял, либо почистят базу, то всё.

А ещё там, по-моему, картинки и вообще медию нельзя отправлять (т.е. можно, но она загружается по старинке просто файликом куда-то и идёт ссылкой, распределённой модели тут уже нет).

@AdmNelson @johan На релеях. Т.е. ты создаёшь запись и отправляешь её на список релеев: А, Б, В, Г (сам определяешь).

Они принимают и сохраняют у себя. Я хочу почитать, подписан на список релеев и спрашиваю знают ли они про тебя. У меня, предположим, А, В, Ж, З, И, Х. Первые два знают и присылают мне.

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@shuro @AdmNelson А релеи между собой, получается, не обмениваются?

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@shuro @AdmNelson В таком случае получается ж гораздо более централизовано, чем Феди?

Шуро

@AdmNelson @johan Ну, я бы не сказал. Там "личность" - это твой ключ. Ты им подписываешь свои записи и раскидываешь по произвольному количеству релеев. Можешь менять их в любой момент произвольно, т.е. на одном забанили - положил на другие. Грубо говоря, расклеиваешь объявления по столбам, подписывая их своей печаткой :)

В Феди же (за исключением Хабзиллы) есть привязка твоей личности к конкретному домену. Переезд по факту невозможен (так как это не переезд, а смена учётки). Даже в Хабзилле, где есть nomadic identity, хоть и можно иметь учётку (именно одну) на разных серверах и мигрировать её, всё равно в конкретный момент она прибита к конкретным доменам.

А тут просто стены и столбы, ты волен расклеивать свои креативы на любые, можешь хоть весь город уклеить одним листком, если ты достаточно упорот :)

@AdmNelson @johan Ну, я бы не сказал. Там "личность" - это твой ключ. Ты им подписываешь свои записи и раскидываешь по произвольному количеству релеев. Можешь менять их в любой момент произвольно, т.е. на одном забанили - положил на другие. Грубо говоря, расклеиваешь объявления по столбам, подписывая их своей печаткой :)

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@shuro @AdmNelson Аксиома Эскобара, как обычно 😉

Шуро

@AdmNelson @johan Да, не в первый раз уже такое.

В принципе, такое могло бы работать, если сделать загрузку медиа тоже (чтобы фоточки не терялись) и очень хорошо сделать клиенты, сделать какие-нибудь веб- прокси (чтобы можно было при желании показывать свои записи ссылкой тем, кто имеет клиента).

Правда, вангую, что когда/если такое возникнет, то либо релеи станут платными, либо их засрут, так как все будут отправлять свои нетленки по всем известным релеям сразу.

Там хотят с этим бороться какой-то криптосоставляющей, типа "повесил пост - списалось в счёт владельца релея немножка биткойнов", но тоже такое себе :)

@AdmNelson @johan Да, не в первый раз уже такое.

В принципе, такое могло бы работать, если сделать загрузку медиа тоже (чтобы фоточки не терялись) и очень хорошо сделать клиенты, сделать какие-нибудь веб- прокси (чтобы можно было при желании показывать свои записи ссылкой тем, кто имеет клиента).

Правда, вангую, что когда/если такое возникнет, то либо релеи станут платными, либо их засрут, так как все будут отправлять свои нетленки по всем известным релеям сразу.

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@shuro @AdmNelson

сделать какие-нибудь веб- прокси (чтобы можно было при желании показывать свои записи ссылкой тем, кто имеет клиента).

njump is a HTTP Nostr gateway that allows you to browse profiles, notes and relays; it is an easy way to preview a resource and then open it with your preferred client. The typical use of njump is to share a resource outside the Nostr world, where the nostr: schema is not (yet) working.

njump currently lives under njump.me, you can reach it appending a Nostr NIP-19 entity (npub, nevent, naddr, etc) after the domain: njump.me/.

@shuro @AdmNelson

сделать какие-нибудь веб- прокси (чтобы можно было при желании показывать свои записи ссылкой тем, кто имеет клиента).

njump is a HTTP Nostr gateway that allows you to browse profiles, notes and relays; it is an easy way to preview a resource and then open it with your preferred client. The typical use of njump is to share a resource outside the Nostr world, where the nostr: schema is not (yet) working.

Шуро replied to 𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗
@AdmNelson @johan Это всё пока набор отдельно стоящих велосипедов. Устаканится когда-нибудь в стройную систему - может, попробую :)
AdmNelson replied to Шуро

@shuro @johan поставил Nostr, я вам скажу это какой то трэш. Там все моргает, со всех целей требует донаты, видео - фото и вообще что-то с чем то. Нее, это не мое

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗 replied to AdmNelson

@AdmNelson @shuro Э, чиво?
Фото/видео там, кстати, не поддерживается (ну, т.е. через заливку на какой-нибудь сторонний сервер).

AdmNelson replied to 𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@johan @shuro Amethyst такое ставил. Вообще странно, ник придумал и все готово

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗 replied to AdmNelson

@AdmNelson @shuro Ну, ник это Display Name, аккаунт привязан к ключу (генерируется приложением).

Шуро

@AdmNelson @johan Насколько я знаю, нет. Там фишка как раз в том, что релеи общаются только с пользователями, а пользователь сам определяет с какими релеями работать.

Наверное, можно самому старые записи пихать на другие релеи повторно, не знаю.

𝙹𝚘𝚑𝚊𝚗

@AdmNelson Очередной «протокол» для постов и лайков.

Go Up