Email or username:

Password:

Forgot your password?
Inari Uveh 🍄

Страна Огров.

Может я просто не замечал раньше, но такой теории названия Украины я ещё не видел.

Что тут у нас? Ograina. Может быть и опечатка гравюриста, а может быть и нет. Но факт такой есть и Венгры (Угры) тут не случайны. Ателькуза и Леведия это 8-9 века.
А уже потом эта степная территория началась именоваться как Польская Окраина, Московская Окраина... да хоть турецко-татарская. Что не исключает того, что для соседей это была переферийная окраина и отлично фонетически перекликалось, хоть и с заменой смысла, но зато без перемены названия.

#картография #картодрочь #украина

6 comments
Alsiri0n

@inari а от какого года вторая карта?

Inari Uveh 🍄

@fean0r Карта России 1609-1640 годов Исаака Массы исходник судя по всему. А на скрине современное переиздание от Канадского издателя таки с кривыми лапками.

Ocraina соответствует территориально тут Слободской Украине.

Lex Publica

@inari оно все круто.

За одним маленьким исключением.

Венгров никто венграми в те времена не называл. Они - мадьяры.

Ну и приколы типа "славяне отдельно, моравы отдельно" - я не понимаю. Это как так то? Авары уже есть, а вокруг них "славяне" и "моравы".

Ощущение, что карту " по мотивам" рисовали

Inari Uveh 🍄

@ludivokrug
Вот как раз пермяки и восточные славяне раньше и использовали именование угры. С 9 по 16 век по летописям. Мадьяр это самоназвание.

То что на западе "угры" поздно вошло в привычный научный обиход... ну вот так. Хотя, "венгр" и hungar это есть по сути угр, притом с древними следами носовой гласной -ен-.
Мадьяры себе выбили называться остальными мадьярами имхо, когда в очередной раз суету навели и стали субъектом с которым пришлось считаться.

А моравы-чехи вкатились в квази-государственность Само ещё в 7 веке. Не отдельно, но вже самостийно. В сравнении с восточным славянским, пока ещё, бульоном.

@ludivokrug
Вот как раз пермяки и восточные славяне раньше и использовали именование угры. С 9 по 16 век по летописям. Мадьяр это самоназвание.

То что на западе "угры" поздно вошло в привычный научный обиход... ну вот так. Хотя, "венгр" и hungar это есть по сути угр, притом с древними следами носовой гласной -ен-.
Мадьяры себе выбили называться остальными мадьярами имхо, когда в очередной раз суету навели и стали субъектом с которым пришлось считаться.

liilliil 🇫🇯🇱🇨

@inari по большому счёту это была степь, малообитаемая земля, там паслись всякие кочевники: венгерские, цыганские, польские, тюркские… Вон гагаузы, например, откуда в Молдавии взялись?

Go Up