Email or username:

Password:

Forgot your password?
Шуро

#ПодумалТут, что основное зло ботов и вообще пропаганды не в самой дезинформации и даже не в том, что они создают ощущение запутанности и неоднозначности, способствуя апатии. Гораздо хуже возникающая на этой почве охота на ведьм, когда люди начинают параноидально искать провокаторов вокруг и рвут и без того хрупкие связи, оказываясь в пузырях.

Причём маркером "бота" начинают служить единичные тезисы или даже употребление слов, а не поведение в целом.

Вот, например, сейчас наблюдаю завирусившуюся теорию "мужчин в синем" из Крокуса и как не разделяющих её стали записывать в "ботов". Сомневаешься? Отмазывешь ФСБ! Так же было и есть с войной, разными вопросами по ковиду и много чем ещё.

Манипулятивная пропаганда это плохо, но не стоит забывать, что лекарство не должно быть хуже болезни.

51 comments
Wandering Thinker
@shuro А разве не для этого всё это придумано?
Беда изначально не в них, а в том, что люди в основной массе своей разучились критически воспринимать информацию в этом инфохаосе.
SignPainter

@wthinker люди "в основной массе" никогда и не умели критически воспринимать информацию: "Человек разумен. А толпа — это тупой, склонный к панике опасный зверь". :ageblobcat:
@shuro

Шуро

Поэтому, кстати, ненавижу мошенников. Проблема не столько в том, что они непосредственно воруют деньги и заставляют внимательнее следить за ценностями, сколько именно в подрыве доверия и записыванию окружающих в волки по малейшему подозрению.

Как-то в зале ожидания подошла девушка и попросила телефон позвонить, я абсолютно на автомате "Нет!" и в игнор её. У меня ж так телефон угнали несколько лет назад, а на работе я занимался мобильной связью и там таких историй по десять в месяц от отжима аппаратов и до звонков-подписок на всякое платное. Поэтому, даже не думая - "нет".

- Нет? Может, дадите, у меня мама потерялась, самолёт скоро...

Девахе лет 15, закрытый зал за паспортным контролем, куда она с моим телефоном денется? Дал, конечно. Мама тоже нашлась.

Поэтому, кстати, ненавижу мошенников. Проблема не столько в том, что они непосредственно воруют деньги и заставляют внимательнее следить за ценностями, сколько именно в подрыве доверия и записыванию окружающих в волки по малейшему подозрению.

Как-то в зале ожидания подошла девушка и попросила телефон позвонить, я абсолютно на автомате "Нет!" и в игнор её. У меня ж так телефон угнали несколько лет назад, а на работе я занимался мобильной связью и там таких историй по десять в месяц от отжима аппаратов...

Andy

@shuro
Если просишь, надо немного думать и предлагать разные (безопасные) варианты. Она могла бы сказать: "не могли бы вы набрать вот этот номер мамы и сказать...".
Я номеров нифига не помню, случись что - чужой телефон не поможет. Если только в облако зайти за записнухой. :-)
А мошенников именно за это я точно не буду ругать. Они ж, получается, занимаются повышением нашего опыта!

Шуро

@mamohin Есть известный текст про хакера и солонки, он там тоже занимался повышением опыта директора столовой :)

Тогда это было смешно, сейчас тоже смешно, но местами мир к такому таки пришёл.

RamSDRAdmin (R3DHX)

@shuro Случай странный немного в том, что "деваха" пошла искать помощи у посторонних людей, а не пошла на стойку регистрации или к другому представителю аэропорта и не попросила помощи у них.

У нас в семье было в планах побрейнштормить на тему "что если" (по некоторым пунктам уже это сделали и подготовились) и, похоже, надо такие вещи побыстрее провести.

Шуро

@mstadmin Некоторые стесняются официальных лиц, да и стойки в зале посадки обычно в состоянии "никого нет" или "стоит хвост".

Не знаю причины, но в той ситуации никакого скрытого смысла не оказалось.

Вообще, с какого-то момента ко мне стали часто обращаться за мелкой помощью, видимо, выгляжу неопасно :) Те, другие, к сожалению тоже притягиваются.

Andy

@shuro @mstadmin
Я уже писал, кажется. На родине с юности ко мне часто подходили с вопросами: "как проехать/пройти?" и т.п.. Привык. Сейчас уже гораздо меньше (сейчас такое людям и не требуется). Но, вообще, я людей не люблю, так что большого желания пообщаться у меня обычно нет.
Откровенных жуликов, уличных побирушек и рекламщиков я просто посылаю. Твердо и матом. С детства на цыганках натренировался :-)

RamSDRAdmin (R3DHX)

@mamohin @shuro Вспомнил случай когда человек на себе понял, что добро не бывает бесплатно. Ехал чел на машине. На трассу выбегает мадемуазель. Спящий герой внутри джентельмена заставил затормозить, мало ли. А дальше веселее: создание ,после того как юркнуло в машинку, вспомнила, что она несовершннолетняя, а дядя негодяй и всячески её к чему-то склонял. Легко обделался сотней фунтов (в Англии было дело) и дядя приобрёл рефлекс вздрагивать при виде феечек, жаждущих спасения. И купил регистратор.

Шуро

@mamohin @mstadmin Увы, всякое бывает.

Я вот как-то сильно избитого человека нашёл и вызвал полицию, а дальше понеслось приключений на два часа. Приехали ППС, переписали данные, ждали оперативников, за это время потерпевший ухитрился оклематься и сбежать, а ситуация с избившими его мигрантами с целью грабежа перевернулась наоборот :))

В принципе, оперативники оказались адекватные и ко мне претензий не имели, но пожалеть я успел. Уже когда уходил, они этого товарища выцепили в магазине и оказалось, что данный кадр им хорошо знаком - вплоть до точного представления, где тот нож носит.

С другой стороны, значит ли это, что не надо в таких случаях набирать 112? В самом начале все выглядело очень печально.

@mamohin @mstadmin Увы, всякое бывает.

Я вот как-то сильно избитого человека нашёл и вызвал полицию, а дальше понеслось приключений на два часа. Приехали ППС, переписали данные, ждали оперативников, за это время потерпевший ухитрился оклематься и сбежать, а ситуация с избившими его мигрантами с целью грабежа перевернулась наоборот :))

RamSDRAdmin (R3DHX)

@shuro @mamohin аналогично: нашли труп около станции, а я ждал электричку. Нужны были понятые. Ну что поделать, засвидетельствовать что труп реально лежит я могу же. А потом оказалось, что оперативникам торопиться некуда, я уже записан и пока всё не опишут не уеду, а жара намекает, что зря я в это ввязался.

В итоге потеряно 3 часа жизни, грустно провожал глазами нужные мне электрички и ну нафик в следующий раз соглашаться на подобное.

Шуро

@mamohin @mstadmin И вот думаешь, что делать в таких ситуациях.

Мир, где у всех хата с краю, будет довольно печальным местом.

Andy

@shuro @mstadmin
Я вот не тот поручик Ржевский, я на себя проецирую. Меня, как мизантропа, такой мир устроит.

sss
@shuro @mamohin @mstadmin а если без шуток, каждую конкретную ситуацию надо отдельно рассматривать, ко мне вот полиционеры часто обращаются с мольбами о записях с миох камер, по закону то у них права требовать что либо нет, ну и я обычно предоставляю что им там нужно, если оно у меня есть
Andy

@sss @shuro @mstadmin
Это надо сначала проверять. Вдруг ты там на записи под камерой косяк забиваешь!

sss replied to Andy
@mamohin @shuro @mstadmin ))))))) это не моя тема ), у меня наружное просят обычно, с машины там что то сняли если, или склад комунальщиков ограбили, машины между прочим незаконно стоящие прямо у моих окон ....
Andy replied to sss

@sss @shuro @mstadmin
Я для примера. Ну, может, труп расчленяешь.

sss replied to Andy
@mamohin @shuro @mstadmin кто ж труп по дкамерой расчленяет )

у меня кстати случай был интересный, какойто малолетний кусок дерьма бросал камни в моего кота, я решил выйти и объяснить ему что так делать не надо, в рпезультате тупое быдло которое занималось опекой этого выродка отправило ко мне полиционеров, накатав видимо что то вроде того что я этого выродка пытался расчленит ьи съесть заживо, или что то такое, в этой ситуации записи с камер оказались весьма полезны, но вот сделать иск про клевету живодерство и моральный ущерб у меня в итоге так и не дошли руки ...
@mamohin @shuro @mstadmin кто ж труп по дкамерой расчленяет )

у меня кстати случай был интересный, какойто малолетний кусок дерьма бросал камни в моего кота, я решил выйти и объяснить ему что так делать не надо, в рпезультате тупое быдло которое занималось опекой этого выродка отправило ко мне полиционеров, накатав видимо что то вроде того что я этого выродка пытался расчленит ьи съесть заживо, или...
RamSDRAdmin (R3DHX) replied to sss

@sss @shuro @mamohin Есть статья за жестокое обращение с животными. Лично знаю случай, когда дядя психанул и бездомным котятам устроил французскую революцию, заменив гильотину на топор. По сути, утопить было бы достаточно. Хотя и это вариант, если рука не дрогнет. Но сделал это, идиот, на глазах у детей. Ушёл на реальный срок.

sss replied to RamSDRAdmin
@mstadmin @shuro @mamohin по статье за живодерство если животное не убили - привлечь сложно, а вот за клевету довольно просто, у меня там достаточно материала чтобы по нескольким статьям привлечь и это быдло и еще там и соседи обмазались дерьмом (обиженные, когда их ребеночек невоспитанный насрал в подъезде(образное выражение), тоже у меня видео запрашивали), так вот тоже напели что они мол видели как я того живодера убивал и ел.

вобщем людишки обыкновенные в лучших своих проявлениях...
@mstadmin @shuro @mamohin по статье за живодерство если животное не убили - привлечь сложно, а вот за клевету довольно просто, у меня там достаточно материала чтобы по нескольким статьям привлечь и это быдло и еще там и соседи обмазались дерьмом (обиженные, когда их ребеночек невоспитанный насрал в подъезде(образное выражение), тоже у меня видео запрашивали), так вот тоже напели что они мол видели как я того живодера убивал и ел.
SignPainter

@mstadmin это тебя ещё в суд не вызвали. А могут
@shuro @mamohin

sss
@shuro @mstadmin @mamohin вырубить сначала окончательно, чтоб не сбежал, а лучше еще наручниками к столбу, а потом вызвать скороую и полицию, это конечно если время есть свободное на все эти процедуры, а так да, как говорится хороших людей наверно гдето больше, но в жизни чаще всего имеешь дело не с ними.
ZD915

@mstadmin дети идут к ближайшему @shuro

RamSDRAdmin (R3DHX)

@zd915 вводим единицу дружелюбия и внешнего расположения в @shuro ? :))

Правда придётся тогда Александра хранить в палате мер и весов, а там будет скучно.

ZD915

@mstadmin в состоянии паники дети не смотрят на лица. Просто хватаются за ближайшего.

@shuro

Andy

@shuro
Но, если человек пишет как бот, и я его забаню, мне будет пофиг, что это живой белковый.
И если окажется, что вместо тебя пишет железный алгоритм, меня это не смутит.

RamSDRAdmin (R3DHX)

@shuro Подумал, что может проблема в том, что мы слишком много разрешаем лезть себе в душу и в голову? Если на улице кто-то подойдёт и будет стоять в 10 см от меня, это напряжёт неслабо. А вот ответить на телефон ("прижав" собеседника к уху) или пообщаться с незнакомцем в мессенджере - это как-то нормально. Может есть смысл ввести понятие личного пространства и в цифровой среде?

RamSDRAdmin (R3DHX)

@shuro Как пример: почему мне может позвонить любой незнакомец?

Не может. Всей семьёй включили белые списки (отключается только если ждать курьера) и ни разу не пожалели. Рассказы "как я издевался над мошенниками" стараюсь пресекать фразой "тебе реально не жалко было тратить время? Или ты реально рассчитываешь жить вечно?"

По почте так же писал: все noreply в корзинке и за время этого эксперимента я не потерял ничего. А ящик чище.

Andy

@mstadmin @shuro
Может, от страны зависит, но у меня исчезающе мало "левых" звонков. В выходные на стационарный местный обязательно ошибутся 2-3 пьяных. Ну и раз в месяц или жулик, или рекламщик какой - посылаю коротко и все.
А так как вокруг одни пролы, то они постоянно утрачивают телефоны и симки и звонят уже с новых номеров. А это и по работе может быть. Так что, белый список не катит.
Ну и одна симка у меня для инета. Ей 5 лет. До меня этот номер принадлежал некому подростку-крестьянину. Поэтому все пять лет мне на нее звонят его приятели. У них тоже номера меняются, поэтому черный список у меня довольно большой, где-то раз в месяц добавляется номер.
Сначала пытался объяснять, но быстро понял, что бестолку. Залогинился во всякие соцсети, где был этот номер привязан и снес ему аккаунты. Не помогло. Но, меня это только веселит.
Можно, конечно, поприкалываться, типа: "Вася умер" или "А ты что, его бывший парень? Не звони ему, у него теперь я!", но лениво.

@mstadmin @shuro
Может, от страны зависит, но у меня исчезающе мало "левых" звонков. В выходные на стационарный местный обязательно ошибутся 2-3 пьяных. Ну и раз в месяц или жулик, или рекламщик какой - посылаю коротко и все.
А так как вокруг одни пролы, то они постоянно утрачивают телефоны и симки и звонят уже с новых номеров. А это и по работе может быть. Так что, белый список не катит.
Ну и одна симка у меня для инета. Ей 5 лет. До меня этот номер принадлежал некому подростку-крестьянину. Поэтому...

RamSDRAdmin (R3DHX)

@mamohin @shuro

Сильно зависть, что мало звонят. Учитывая что это практически легально (как пример marketolog.mts.ru, у других это есть тоже), могут реально повыносить мозг.

Andy

@mstadmin @shuro
еще один плюс моей новой локации!

ZD915

@shuro это про то, что ФСБ послало в зал будущих жертв кучу своих агентов? Тоже читал, посмеялся :)

Хотя Шевелёв ведь сказал, что 30% населения работает в спецслужбах :)

Aleksei � Matiushkin

@shuro есть еще смешнее варианты, когда предъявляют за то, что твоя точка зрения по какому-то вопросу совпала с точкой зрения нерукопожатной фигуры.

Буквально, ты говоришь: «То, что США сделали с Югославией в 1999 — военное преступление». И тут тебе в ответ: «Агент Кремля! Повторяешь за Захаровой!».

Как будто Захаровой достаточно озвучить любой тезис, чтобы сделать его неликвидным.

Гитлер вон собак любил, предлагаю запретить любить собак по этому случаю.

SignPainter

@mudasobwa а если Гитлер в школое говорил, что "2+2=4", то надо переписывать математику. Ты что, с Гитлером согласен?
@shuro

ZD915

@mudasobwa Гитлер и веганом был. А ещё любил блондинок, молодых. И слушал Вагнера. Странно, что за это не расстреливают отменяторы :)

Заметил, что пишущие "весь мир ненавидит русских", это те же самые люди, что пишут "весь мир поддерживает Израиль".

@shuro

Aleksei � Matiushkin

@zd915 с Вагнером все сложнее, его музыка в Израиле, например, под негласным запретом (по крайней мере, была до 2011 года).

@shuro

SignPainter

@shuro истинно так. Нам всем надо учиться адекватно воспринимать чужую точку зрения. Пресловутый "эмоциональный интеллект" и вот это всё.
Назвать врагом/дураком/негодяем несогласного с тобой человека - самый примитивный импульс.

Go Up