Email or username:

Password:

Forgot your password?
@ir_kvasko

В стране, где всё общество целиком поддерживает власть, власть не вводит каждый месяц новые запреты и уголовные наказания, в особенности наказания за слова и даже мысли.

Помните об этом, когда слышите, что все россияне активно поддерживают режим.

twitter.com/prof_preobr

42 comments
Саймон :tux: :lego_brick_red:

@kvasko правда определение сколько поддерживает или нет ничем не поможет
Погибших гражданских в Украине не вернуть..

kurator88

@kvasko люди которые знают про недавнее разрешении французского правительства прослушивать своих граждан - аааа, как мудро и как тонко. Ясно. Понятно.

n0icz ☮🏳‍🌈

@kurator88 а кто-то тут утверждал, что во Франции общество целиком поддерживает власть? (или с чем именно ты споришь?)

@kvasko

@ir_kvasko

@n0icz @kurator88 Франция?! О нет!!! Французы известные бузотёры )))

kurator88

@n0icz @kvasko

>где всё общество целиком поддерживает власть

посмотрел бы я на эту замечательную страну Лимонию где все как один в едином порыве поддерживают власть, они наверное еще ходят в одинаковой одежде и приветствуют солнце рукой

но можем начать лезть в бутылку определений, если человек платит налоги - значит он власть поддерживает, власть же живет на налоги. Получается все страны где большинство платят налоги - поддерживает власть.

@ir_kvasko

@kurator88 @n0icz Нет же, я про другую поддержку совсем. Скажете работать на заводе это тоже?

kurator88

@kvasko @n0icz

Проблема таких цитат как в первом сообщении в том что они ничего не значат.

Он знает, что во мраке,
но свет обитает с Ним.
Пророк Даниил 2:22

Выше эпиграф из книги сумерки, если набрать полную грудь воздуха и прищюрится то можно разглядеть тайный смысл который ВСЕ ОБЪСНЯЕТ.
Хорошо что жизнь достаточно сложна, чтобы ее можно было описать цитатами.

n0icz ☮🏳‍🌈

@kurator88 что-то все таки значат. Текст описывает действительность на определенном уровне абстракции. Художественный текст - на уровне повыше, энциклопедический - на уровне пониже. Цитату из поста я бы сама сформулировала по другому, не использовала бы слова "всё" и "целиком", например; но это не мешает мне понять основную мысль поста и с ней я согласна.
А ты тут не очень понятно к чему именно пытаешься придраться, к формулировке или все-таки к содержанию?

@kvasko

@kurator88 что-то все таки значат. Текст описывает действительность на определенном уровне абстракции. Художественный текст - на уровне повыше, энциклопедический - на уровне пониже. Цитату из поста я бы сама сформулировала по другому, не использовала бы слова "всё" и "целиком", например; но это не мешает мне понять основную мысль поста и с ней я согласна.
А ты тут не очень понятно к чему именно пытаешься придраться, к формулировке или все-таки к содержанию?

@ir_kvasko

@n0icz @kurator88 Ну ок. Меняю. Чтоб было понятнее. Пусть не всё и не все.

kurator88

@n0icz @kvasko

Я не согласен с натягиванием совы на глобус, но это стандартное поведение автора мюслей. Он накидывает громкие слова и сводит все к рашка_парашка.

Можем пойти по фактам, можем по сути.

Что такое общество в целом поддерживает ? Сколько таких стран - можно мне список из десяти стран где общество в целом поддерживает власть.

Сколько НОВЫХ запретов и уголовыны наказаний было введено с начала войны ? Одна статья за дискредитацию, автор говорит что каждый месяц новая выходит.

n0icz ☮🏳‍🌈

@kurator88 (1/2)
хорошо, давай попробуем пройтись по пунктам.

1.1.
> Что такое общество в целом поддерживает ?

В целом поддерживает - это значит, некий существенный процент общества поддерживает. Нужна точная цифра? Ее тебе никто не даст, извини. Больше половины, по крайней мере.

1.2.
> Сколько таких стран - можно мне список из десяти стран где общество в целом поддерживает власть.

Эта ветка обсуждения мне не интересна, так что продолжать я ее не буду, сорри. Пост не про то что "наше общество не поддерживает нашу хуевую власть, в отличие от прекрасной сияющей европы", а про то что "наше общество не поддерживает нашу хуевую власть, в отличие от того какую картинку эта самая власть пытается нарисовать", так что другие страны тут не при чем.

@kvasko

@kurator88 (1/2)
хорошо, давай попробуем пройтись по пунктам.

1.1.
> Что такое общество в целом поддерживает ?

В целом поддерживает - это значит, некий существенный процент общества поддерживает. Нужна точная цифра? Ее тебе никто не даст, извини. Больше половины, по крайней мере.

1.2.
> Сколько таких стран - можно мне список из десяти стран где общество в целом поддерживает власть.

n0icz ☮🏳‍🌈

@kurator88 (2/2)

2.
> Сколько НОВЫХ запретов и уголовыны наказаний было введено с начала войны

Что это вообще за нормативные акты такие: "запрет" и "уголовное наказание"? Выражайся корректнее.
Окей, давай предположим, что ты имеешь в виду законы за которые предусмотрена уголовная ответственность. За 18 месяцев войны было внесено 17* изменений в уголовный кодекс, что в среднем недалеко от оценки "по закону каждый месяц".
Насчет НОВЫХ - я снова не понимаю, что ты имеешь в виду под НОВЫМИ законами, новые статьи УК что ли? А откуда такое условие, ведь в оригинальном посте его не было?

*источник: publication.pravo.gov.ru/searc

@kvasko

@kurator88 (2/2)

2.
> Сколько НОВЫХ запретов и уголовыны наказаний было введено с начала войны

Что это вообще за нормативные акты такие: "запрет" и "уголовное наказание"? Выражайся корректнее.
Окей, давай предположим, что ты имеешь в виду законы за которые предусмотрена уголовная ответственность. За 18 месяцев войны было внесено 17* изменений в уголовный кодекс, что в среднем недалеко от оценки "по закону каждый месяц".
Насчет НОВЫХ - я снова не понимаю, что ты имеешь в виду под НОВЫМИ законами, новые...

kurator88

@n0icz @kvasko

>власть не вводит каждый месяц новые...

НОВЫЕ же не только я вижу ?

Может я не правильно пост читаю, в посте вот пишут про общество где каждый месяц вводят новые законы против слов и мыслей.

Я вижу что с начала войны вели некоторый набор законов( интуитивно меньше 10) но не вижу безумного печатного станка. Это может быть проблемой разной нормы, кому-то и 1 много

consultant.ru/document/cons_do

22 изменения из них есть совсем тоталитарные как на картинках

#посты_из_бытылки

@n0icz @kvasko

>власть не вводит каждый месяц новые...

НОВЫЕ же не только я вижу ?

Может я не правильно пост читаю, в посте вот пишут про общество где каждый месяц вводят новые законы против слов и мыслей.

Я вижу что с начала войны вели некоторый набор законов( интуитивно меньше 10) но не вижу безумного печатного станка. Это может быть проблемой разной нормы, кому-то и 1 много

kurator88

@n0icz @kvasko

>наше общество не поддерживает нашу хуевую власть, в отличие от того какую картинку эта самая власть пытается нарисовать

не знаю про какое ВАШЕ общество ты пишешь, возможно про общество в федерации, но опыт личный работы на выборах подсказывает мне, К МОЕМУ СОЖАЛЕНИЮ, что довольной большой процент людей искренне текущий режим поддерживают и их все устраивает. Эти люди не сидят в федерации и у них нет твиттера, возможно поэтому кажется что их нет.

kurator88

@n0icz @kvasko

>В целом поддерживает - это значит, некий существенный процент общества поддерживает. Нужна точная цифра? Ее тебе никто не даст, извини. Больше половины, по крайней мере.

В стране где кто-то что-то поддерживает, власть не будет печатать какие-то законы которые кого-то пугают.

Короткие цитаты что дышло как повернешь так и вышло. Именно поэтому они мне и не нравятся. Тут нет фактологии - тут эмоциональный возглас про сапог майора и нас как хрупкий лед.

n0icz ☮🏳‍🌈

@kurator88 ладно я позорно сливаюсь с обсуждения политики по причине заебало, но напоследок хочу прокомментировать вот это:

> эмоциональный возглас про сапог майора и нас как хрупкий лед

Мне чота кажется что ты как-то неправильно трактуешь эту песню. Она же вообще не про то, что мы хрупкие, а нас давят сапогами. Она про то, что мы "злой гололёд", на котором майор подскользнется и упадет. В общем, название слышал, а в контекст вникать не стал, да?

@kvasko

kurator88 replied to n0icz

@n0icz @kvasko

Спасибо что потратила время на прошлые посты. Ничего позорного в отсутствии желания доказывать свою правоту другим людям в интернете нет.

Я четвертый день температурой мучаюсь, мозг породил странное. Не могу сказать что большой любитель Гро.Оба но первоночально я думал про сапог майора который нас всех тут давит, лёд в конце сам влез. Спасибо что обратила внимание, оно действительно тут не к месту.

Galactic Jew 🇮🇱

@kvasko давайте поговорим про исторический опыт. в фашистской германии подобные запреты были. немцы активно поддерживали гитлера. мы точно знаем, что большинство немцев поддерживали гитлера и фашизм даже ПОСЛЕ поражения в войне. что подтверждают независимые социологические исследования :-)

основываясь на этом факте предположу, что ваши умозаключения - беспочвенны. просто так хотелось бы думать. но это не так.

Galactic Jew 🇮🇱

@kvasko да, очевидно власть хочет продемонстрировать самой себе единение народа и боится того, что антивоенная пропаганда может вызвать протесты и недовольство. но всего лишь боится что может. ни о чем более факт запретов не говорит.

Murga

@GalacticJew @kvasko
власть ничего не хочет. Точнее, все ее хотелки никак не связаны с народом. На народ ей просто покласть.
А народу покласть на власть, потому что живет по принципу:"сегодня тепло и сухо, в кормушку корм насыпали - все, остальное не касается меня"
Вот так и живем. И так живут во всем остальном мире. Не стройте иллюзий, что где то за кардоном все по другому. Нет, не по другому, немного иначе подается. Но смысл тот же.

Galactic Jew 🇮🇱

@Murga @kvasko ах эта прекрасная привычка россиян рассказывать что «везде так же, в рф все просто честно и незавуалировано, а на западе просто лицемерие» :-)

но я все равно отвечу. долго и безвозвратно живя за кордоном хочу вас уверить - все вообще по другому :-) хотя возможно вам виднее :-) но это неточно.

@ir_kvasko

@GalacticJew @Murga Я тоже могу сравнивать. Мои внуки родились во Франции. Там росли. Потом Швеция. Так что я долго там жила не как туристка.

Murga

@GalacticJew @kvasko
равно , как и прекрасная привычка "нероссиян" рассказывать, как у них все по другому.
Просто есть разный опыт. У вас он один. У меня и моих знакомых (не знакомых знакомых, а близких живущих за кардоном) он другой.

Galactic Jew 🇮🇱

@Murga @kvasko вы жили в россии. и только там, правда ведь? и утверждаете что везде все одинаково. я жил и в россии и вне ее и утверждаю что нет, все очень, очень по разному :-)

с точки зрения элементарной логики моя позиция выглядит убедительнее. но не для вас :-) парадокс :-) хотя какой уж тут парадокс то… :-)

Murga

@GalacticJew @kvasko
ладно, это уже троллинг начался. Все ясно.

Игорь Минхерц

@Murga @GalacticJew @kvasko Для власти - население является важнейшим ресурсом для кормления. Золото надо намыть, бензин выгнать из нефти, украинцев победить на поле боя. Без населения еды на столах путлера и его товарищей не возникнет.

@ir_kvasko

@GalacticJew Может, Вы правы. Последователи есть и сейчас. Может я права. Мир изменился тогда потому что возникло переосмысление через потери и проч.

Galactic Jew 🇮🇱

@kvasko фашизм берет тем, что он не требует усилий, работы над собой, дает простые и легкие ответы. он требует всего лишь одного - пойти и умереть за фюрера и фатерлянд. но это же мелочи, не так ли…

@ir_kvasko

@GalacticJew Фигасе мелочи. Фашизм не только умереть. Это ещё и нацизм. Я правильно понимаю?

Galactic Jew 🇮🇱

@kvasko культ смерти - один из признаков фашизма по Эко. Там все очень гармонично же. Превалирование общего над личным, культ смерти, двоемыслие, осажленная крепость… ну и нацизм к фашизму хорошо заходит. фашистская идеология сформировалась в рф почти 10 лет назад и в итоге привела к войне. все по учебнику.

@ir_kvasko

@GalacticJew Да. Это ужасно. Трансформация в преподнесении истории произошла. Наверное.

quadrone

@kvasko
Есть статпруф или это просто философствование?

@ir_kvasko

@quadrone Пруфов много. Документальных и художественных тоже. Много из жизни.

quadrone

@kvasko
Ок. Тогда позвольте набросить. )
Мне кажется, страну сложно представить как совокупность пезантов (общества) и власти. Есть еще криминалитет, воинство, буржуазия, и прочие влиятельные силы. И их нельзя смешивать в одно, если мы обсуждаем законодательство. Это все группы различных интересов.

@ir_kvasko

@quadrone В смысле как это различный здесь и сейчас? Интерес один - сохранить власть, которая сохранит твой интерес.

quadrone

@kvasko
Разные в том смысле, что они добиваются своих целей различными путями.
Нужно всего лишь признать, что удовлетворить каждого никогда нельзя.

@ir_kvasko

@quadrone Так ли разнятся их пути? Они действуют в строгом соответствии с договорённостями. Шаг вправо или влево сами знаете что.

quadrone

@kvasko
Знаю. Шаг вправо, шаг влево - введение нового закона. Чтд.

Ilich Ramírez Sánchez
@kvasko любая государственная власть репресивна по своей сути...
Maxim Miroevsky

@kvasko За слова может быть и да, а вот за мысли... Вряд ли

Go Up