Email or username:

Password:

Forgot your password?
AlexLight's posts Post Back to profile
Top-level
AlexLight 🦄

#AlexLight_Рекомендации
Продолжаю делиться методами обхода блокировок. VPN я уже перечислил, теперь расскажу о других решениях:

CENO - децентрализованный браузер. Как я понял, он работает по принципу торрента, но вместо файлов передаёт веб-страницы.

Официальные приложения Эхо Москвы (Эхо online) и Meduza также имеют встроенные механизмы обхода блокировок. Но предоставляют его только для своего контента.

P.S. Все продукты, которые я рекомендую были упомянуты такими СМИ и НКО как

- Теплица социальных технологий
- Роскомсвобода
- Новая газета
- Meduza

Поэтому им можно доверять.

P.S.S. Я читал политику конфиденциальности и смотрел источники финансирования у каждого VPN. Поводов для беспокойства найдено не было.

7 Aug 2023 at 13:36 | Open on mastodon.ml
26 comments
Who Let The Dogs Out 🐾

@AlexLight
Крайне сомнительные (а вернее отсутствующие) доказательства в пользу безопасности и анонимности вышеперечисленного. Перечень совершённых когнитивных ошибок надеюсь сможете нагуглить?

7 Aug 2023 at 19:54 | Open on mastodon.ml
AlexLight 🦄

@ashed То есть вы хотите сказать, что доверие авторитетам это когнитивная ошибка?

7 Aug 2023 at 19:57 | Open on mastodon.ml
Who Let The Dogs Out 🐾

@AlexLight
Безосновательное доверие к бездоказательным утверждениям.
Судя по вашим комментариям в предыдущих тредах в области инфосека вам ещё предстоит много чего узнать.

7 Aug 2023 at 20:03 | Open on mastodon.ml
AlexLight 🦄

@ashed Спасибо, что дали ссылку.

Да я много чего не знаю. Как и все люди. И я тоже ошибаюсь.

Насчёт доверия... В этом конкретном случае (с VPN) я не просто доверился рекомендации. Я прочитал политику конфиденциальности и поискал источники финансирования этих сервисов.

В посте я не написал об этом, потому что посчитал, что ссылки на авторитеты будет достаточно.

7 Aug 2023 at 20:20 | Open on mastodon.ml
Who Let The Dogs Out 🐾

@AlexLight
О, это же одна из любимых отрав человечества. Апелляция к авторитетам.

Писали, что голос вещал одному любителю массовых пеших 40-летних прогулок. Причем прямо из горящего куста.
Авторитетнейшая книга. Выдержала множество переизданий.
Так вот не стоит верить всему.

Наеби ближнего своего, иначе приблизится дальний...

psychologos.ru/articles/view/s

lesswrong.ru/wiki/index.php?ti

@AlexLight
О, это же одна из любимых отрав человечества. Апелляция к авторитетам.

Писали, что голос вещал одному любителю массовых пеших 40-летних прогулок. Причем прямо из горящего куста.
Авторитетнейшая книга. Выдержала множество переизданий.
Так вот не стоит верить всему.

Наеби ближнего своего, иначе приблизится дальний...

7 Aug 2023 at 20:26 | Open on mastodon.ml
make_sense

@ashed @AlexLight Вот только без апелляции к авторитетам невозможна современная жизнь.

Вы же не изучаете всю теорию медицины, если вам что то заболело, а идете к врачу. Врач ставит вам диагноз по книжке, и врятли он повторил и перепроверил все теории автора книги по медицине. И тоже самое в любой другой области, которая не является вашей сферой интересов.

Мы вынуждены доверять другим людям, только потому что физически не возможно проверить всю информацию, что мы получаем от других.

8 Aug 2023 at 7:36 | Open on mastodon.ml
Who Let The Dogs Out 🐾

@make_sense @AlexLight Ещё раз процитирую:
"Безосновательное доверие к бездоказательным утверждениям."

В научной для во избежание такого индексами Хирша меряются.

Врач должен ставить диагноз не по книжке, а по совокупности симптомов + собственная экспертиза + консилиум коллег (в сложных случаях).

При отсутствии доверия к входящей информации для выведения вероятности исхода и подтверждения или опровержения выдвинутой гипотезы используется помимо прочего байесовский анализ.

habr.com/ru/articles/170545/

@make_sense @AlexLight Ещё раз процитирую:
"Безосновательное доверие к бездоказательным утверждениям."

В научной для во избежание такого индексами Хирша меряются.

Врач должен ставить диагноз не по книжке, а по совокупности симптомов + собственная экспертиза + консилиум коллег (в сложных случаях).

При отсутствии доверия к входящей информации для выведения вероятности исхода и подтверждения или опровержения выдвинутой гипотезы используется помимо прочего байесовский анализ.

8 Aug 2023 at 7:44 | Open on mastodon.ml
make_sense

@ashed @AlexLight Но врач то для вас авторитет? Или вы сразу после диагноза идете на Elsevier искать исследование по вашему диагнозу?

8 Aug 2023 at 7:48 | Open on mastodon.ml
Who Let The Dogs Out 🐾

@make_sense @AlexLight Понимаете ли в чём дело, я сам учился в медакадемии. И только после этого ушёл в инфотех.
Так что как дела обстоят внутри больничных корпусов со стороны врача знаю не понаслышке.

Долго-долго оперируем, минуть пятнадцать, а потом быстро-быстро пишем отчёты. Часа три.

8 Aug 2023 at 7:57 | Open on mastodon.ml
make_sense

@ashed @AlexLight Мне нравится, как вы выдаете "Список когнитивных искажений" за что то плохое. Но на самом деле, это те вещи которые позволяют нам эффективно существовать в социуме.

О чем собственно и написано по вашей ссылке:
"​​​​​​​Когнитивные искажения являются примером эволюционно сложившегося ментального поведения. Некоторые из них выполняют адапитивную функцию, поскольку они способствуют более эффективным действиям или более быстрым решениям. "

8 Aug 2023 at 7:41 | Open on mastodon.ml
Who Let The Dogs Out 🐾

@make_sense @AlexLight
Уважаемый, полагаю что это лишь вам видится, что это что-то плохое.
Всему своё время. Моментальное изменение шаблонов - это знаете ли дело не быстрое. А знать о проблемных местах в собственной когнитивной сфере как минимум полезно.
Эволюция - великий говнокодер, поэтому так несмертельные себе решения наследуются потомками.

Адаптивная функция когнитивных искажений - несомненно полезна (сокращает затраты на вынесение решения), но забывать о том, что в нестандартных ситуациях это сглаживание углов может подвести всё же не стоит.

@make_sense @AlexLight
Уважаемый, полагаю что это лишь вам видится, что это что-то плохое.
Всему своё время. Моментальное изменение шаблонов - это знаете ли дело не быстрое. А знать о проблемных местах в собственной когнитивной сфере как минимум полезно.
Эволюция - великий говнокодер, поэтому так несмертельные себе решения наследуются потомками.

8 Aug 2023 at 7:53 | Open on mastodon.ml
make_sense

@ashed @AlexLight Сначала вы пишите:
"О, это же одна из любимых отрав человечества. Апелляция к авторитетам."

Потом утверждаете, что мне это видится плохим: "Уважаемый, полагаю что это лишь вам видится, что это что-то плохое."

Интересная версия конечно.

Я говорю лишь о том, что без когнитивных искажений жизнь невозможна. А то, что их можно использовать для манипуляции мнением (и не только), я с этим совершенно не спорю.

8 Aug 2023 at 8:00 | Open on mastodon.ml
make_sense

@ashed @AlexLight

Не стоит так цепляться за пример с врачом. Ведь это не главное в моем сообщении. Таких примеров я могу привести много:

Мастер в автосервисе который говорит, что вам нужно заменить в машине.
Строители которые делают у вас ремонт, и говорят какую шпаклевку или штукатурку вам лучше купить.
Сантехник который прокладывает у вас трубы.
Юрист который оформляет ваши документы.

В общем любая другая сфера в которой вы не разбираетесь. Вы просто вынуждены доверять специалисту. Потому что современная жизнь невозможна без делегирования.

Конечно, я говорю не про слепое доверие ко всему что вам говорят. Везде нужно критическое мышление. Но в любом случае, вы не станете изучать азы всех этих профессий, что бы понять прав специалист или нет.

@ashed @AlexLight

Не стоит так цепляться за пример с врачом. Ведь это не главное в моем сообщении. Таких примеров я могу привести много:

Мастер в автосервисе который говорит, что вам нужно заменить в машине.
Строители которые делают у вас ремонт, и говорят какую шпаклевку или штукатурку вам лучше купить.
Сантехник который прокладывает у вас трубы.
Юрист который оформляет ваши документы.

8 Aug 2023 at 8:11 | Open on mastodon.ml
Who Let The Dogs Out 🐾

@make_sense @AlexLight
Без лоха и жизнь плоха. Это к вопросу о доверии и делегировании.
Я вырос в то время когда рукастый мужик - это был совершенно рядовой случай. Так и должно быть (с моей точки зрения). Когда у тебя нет возможности нанять специалиста, то специалистом ты становишься сам.
И это нормально. В большинстве сервисных профессий нет ничего сакрального.
Вопрос времени и желания.
Но у вас естественно другая точка зрения. И это тоже нормально.

8 Aug 2023 at 8:20 | Open on mastodon.ml
make_sense replied to Who Let The Dogs Out 🐾

@ashed @AlexLight

Сейчас рукастым мужиком быть мало. Возьмем тот же автосервис. Если раньше машины были в основном механикой, то их еще более менее можно было самостоятельно в гараже чинить. Сейчас же в машине установлены ECU, для диагностики которых нужно специальное оборудование от производителя или знания CAN шины и наличие CAN-протоколов которые использует производитель (а у многих они закрыты). Конечно, вы можете сами изучить CAN, найти протокол, купить CAN-USB переходник, подключиться, провести диагностику, исправить что то. Но сколько на это времени уйдет? Месяц? А ведь в это время вы могли бы заниматься своими делами.

Вот вы сам чините свой автомобиль или отдаете в автосервис?

Да, можно и самому ремонт в квартире сделать и дом построить. Но очевидно, это делается лишь из-за недостатка средств на рабочих. Жизнь то у вас одна, и логично делегировать свои дела на других, что бы как можно больше времени потратить на то что вам действительно интересно.

@ashed @AlexLight

Сейчас рукастым мужиком быть мало. Возьмем тот же автосервис. Если раньше машины были в основном механикой, то их еще более менее можно было самостоятельно в гараже чинить. Сейчас же в машине установлены ECU, для диагностики которых нужно специальное оборудование от производителя или знания CAN шины и наличие CAN-протоколов которые использует производитель (а у многих они закрыты). Конечно, вы можете сами изучить CAN, найти протокол, купить CAN-USB переходник, подключиться, провести...

8 Aug 2023 at 9:21 | Open on mastodon.ml
make_sense replied to Who Let The Dogs Out 🐾

@ashed @AlexLight

Что касается нашей изначальной темы (VPN).

Вот скажите, вы пользуетесь проприетарным ПО?

А если вы пользуетесь свободным ПО, то вы каждый раз исследуете исходных код перед установкой?

8 Aug 2023 at 9:23 | Open on mastodon.ml
Who Let The Dogs Out 🐾

@AlexLight Собственно сама технология виртуальных приватных сетей не предназначалась для анонимизации и увеличения безопасности передачи данных. Правильнее для этого использовать цепочку анонимизирующих и шифрующих прокси (VLess, VMess etc). По примеру того как это сделано в TOR. Речь об onion routing.
Владельцы коммерческих VPN сервисов стараются лишний раз не беспокоиться из-за правоохранительных органов. Поэтому сливают данные пользователей по первому требованию "кого надо".

7 Aug 2023 at 20:34 | Open on mastodon.ml
AlexLight 🦄

@ashed Окей, вы решили перейти от темы авторитетов к сравнению технологий.

Вы предлагаете технологии вроде TOR, как более безопасную альтернативу VPN.

В моём случае подключение к TOR зависает на 5%.

Вы знаете как это можно исправить?
Или какие-нибудь безопасные аналоги TOR?

7 Aug 2023 at 20:49 | Open on mastodon.ml
Who Let The Dogs Out 🐾

@AlexLight

TOR - не альтернатива VPN, так же как дельфин не рыба.

Вкратце: для работы при блокировке нужны рабочие релеи
ntc.party/t/tor-relay-availabi
github.com/ValdikSS/tor-relay-

Безопасные "аналоги" - купить VPS за пределами этойСтраны и настроить шифрующий прокси.

dtf.ru/howto/1220124-kak-podny

habr.com/ru/articles/728836/

@AlexLight

TOR - не альтернатива VPN, так же как дельфин не рыба.

Вкратце: для работы при блокировке нужны рабочие релеи
ntc.party/t/tor-relay-availabi
github.com/ValdikSS/tor-relay-

Безопасные "аналоги" - купить VPS за пределами этойСтраны и настроить шифрующий прокси.

8 Aug 2023 at 7:12 | Open on mastodon.ml
🕉️Shurasena

@ashed
шадовсоккс прокатит?
@AlexLight

8 Aug 2023 at 7:38 | Open on linuxrocks.online
Who Let The Dogs Out 🐾

@apxont @AlexLight
Погрузитесь в тему чуть глубже и вопросы отпадут.

8 Aug 2023 at 8:23 | Open on mastodon.ml
🕉️Shurasena replied to Who Let The Dogs Out 🐾

@ashed @AlexLight

я думаю, пока что будет работать. но не в курсе по вашему законодательству. что будет если задетектят, что обходишь цензуру?

8 Aug 2023 at 9:03 | Open on linuxrocks.online
AlexLight 🦄 replied to 🕉️Shurasena

@apxont

Если вы имеете ввиду Российское законодательство, то у нас за обход цензуры не наказывают. Пока что.

Только за высказывания.

8 Aug 2023 at 9:06 | Open on mastodon.ml
🕉️Shurasena replied to AlexLight

@AlexLight
да, я про это.
тогда простой рабочий вариант будет развернуть Outline на заграничном сервачке

8 Aug 2023 at 9:09 | Open on linuxrocks.online
🕉️Shurasena replied to Who Let The Dogs Out 🐾

@ashed @AlexLight

ну, и конечно, вопрос в покупке сервака за пределами страны. Я в РБ и сделал себе Outline в Финляндии.
Я не сильно шифруюсь, у нас не так жестко. Просто нужно что-то рабочее на крайняк.
Если прижмут, тогда уже буде мдумать

8 Aug 2023 at 9:06 | Open on linuxrocks.online
Who Let The Dogs Out 🐾
Go Up