Email or username:

Password:

Forgot your password?
Miss Alice

Сегодня посмотрела свежую Русалочку. Не понимаю этот вой по поводу темнокожей актрисы. Какая вообще разница какого цвета человек?

39 comments
Данила Горелко

Разницы нет, какого цвета человек.

Вой не из-за цвета кожи, а из-за пропихивания повесточки и ухода от канона. Больше воя из-за первого, конечно

Miss Alice

@danilax86 @3draven
Ага, поняла, что людям не нравится расово-гендерное разнообразие в старых историях.

kurator88

@miss_alice @danilax86 @3draven перестану ныть про повестку когда белый по рождению актер сможет исполнить роль исторического черного человека.

Если мы говорим что актерский талант важнее цвета кожи - хочу посмотреть на белого Манделу.

Miss Alice

@kurator88 @danilax86 @3draven
Ахах, хорошо, договорились :-) хотя сразу вспоминаю изображения Иисуса Христа - всегда белый европеец, хотя мы помним, где он родился, да?

kurator88

@miss_alice @danilax86 @3draven ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЭТО ДРУГОЕ :ablobcatgooglytrash:

Не могу сейчас найти, видел пару лет назад изыскания про возможный реальный цвет кожи. Он точно не был черным и точно не был белым, насколько он был смуглым видел разные версии. Много мелких народностей которых судьба в разные уголки забросила, так что есть где разгуляться.

Vad fan?

@miss_alice @kurator88 @danilax86 @3draven Чо, в Африке, не иначе? Семиты европеоиды, вообще-то. А что недостаточно смуглый, так европейские художники сарацинов особо не видели и рисовали знакомое, часто еще и одежда была современной художнику, а вовсе не та, что в палестинах во времена Христа носили. Очень рекомендую, кстати, посмотреть, как в Европе тогда львов (которых тоже никто вживую не видел), например, изображали.

Vad fan?

@kurator88 @miss_alice @danilax86 @3draven Это уже “культурная экспроприация” же, “стрелочка в другую сторону не поворачивается” (C).

Вообще, поразительно, как народы, всю культуру позаимствовавшие у белых, ибо своей никогда не было, вопят о культурной экспроприации, когда белые делают себе дреды, например. Тоже культура, чо 😆

Vad fan?

@miss_alice @danilax86 @3draven Потому что “расово-гендерное разнообразие” это бред наркомана. Не может быть белого дяди Тома или черной Русалочки. Черная Анна Каренина тоже норм, мне просто интересно? Или там Джейн Эйр-мужик?

Miss Alice

@VikingKong @danilax86 @3draven
В старом добром театре кабуки всё играют мужчины. И мужские, и женские роли. Думаю, что и русалочка там мужчина-японец :-)

Данила Горелко

Miss, так это же театр. Театр про артистичность, театральность и вот это всё. Был в театре, где все роли играли прекрасные дамы. А кино, сериалы для того, чтобы хотелось в них поверить. Плохой фильм — тот, в который не верится (ни в сюжет, ни в персонажей)

Miss Alice

@danilax86
поняла. театр - это другое, значит =)
где-то сейчас актёры кинематографа грустно вздохнули.

Данила Горелко

Miss, ну да, декорации, грим, это всё очень заметно и бросается в глаза. В кино это стараются скрыть.

Vad fan?

@miss_alice @danilax86 @3draven В старом добром шекспировском театре тоже все роли играли мужчины, и что? Это давно неактуально.

“Русалочка” в театре кабуки это сильно, конечно.

Miss Alice

@VikingKong @danilax86 @3draven
наверняка ставили =) но это не точно.
я про то, что вы пытаетесь натянуть свои культурные привычки на весь мир. вот будут снимать в Нигерии Анну Коренину. и что, искать белую актрису? а если нет на это бюджета, то всё, не снимать?

Vad fan?

@miss_alice @danilax86 @3draven Это не культурные привычки, это элементарный здравый смысл.

А нигерийская Анна Каренина? Конечно, не снимать. Разве только как трэш-комедию. Вот когда что-то свое на уровне Анны Карениной родят, вот это пусть и снимают сколько угодно. Белым как-то не приходит в голову черных играть, ибо нелепо, а вот наоборот почему-то нормально должно быть.

Данила Горелко

Vad, > Белым как-то не приходит в голову черных играть

Раньше, кстати, играли. Но это был именно блекфейс, а не просто белая актриса играет чёрного персонажа. Сейчас такое сильно осуждается

Vad fan?

@danilax86 @miss_alice Было дело. Но это просто потому что черных актеров не было, вот и приходилось кому-нибудь мазать рожу гуталином.

А вот осуждение мне непонятно: если негр намажет лицо белилами, я, конечно, поржу, но ничего оскорбительного в этом не увижу. Пусть держат свои комплексы при себе.

Miss Alice

@VikingKong @danilax86 @3draven
а белым можно индейцев играть? а русским играть англичан? могут ли китайцы играть белых героев?

Vad fan?

@miss_alice @danilax86 @3draven

Вопрос не в можно/нельзя, а в нелепо/нормально. Был вот Гойко Митич-Чингачгук, сейчас выглядит смешно, а вот советским детям, которые индейцев в глаза не видели, заходило. Китаец, играющий белого тоже не будет выглядеть смешно только перед аудиторией, никогда не видевшей белых. Русский, играющий англичанина (и наоборот) выглядит нормально, поскольку русские и англичане внешне практически не отличаются.

Я не знаю, в чем проблема черным и прочим играть представителей своей расы, хотите расового разнообразия — OK, развивайте и пропагандируйте культуру своих рас, чего к белой-то присосались? Вообще нет своей (как у черных)? Ну, печаль, идите и создавайте, чо. Не можете? Тогда завалите хлебало насчет культуры и собирайте хлопок.

@miss_alice @danilax86 @3draven

Вопрос не в можно/нельзя, а в нелепо/нормально. Был вот Гойко Митич-Чингачгук, сейчас выглядит смешно, а вот советским детям, которые индейцев в глаза не видели, заходило. Китаец, играющий белого тоже не будет выглядеть смешно только перед аудиторией, никогда не видевшей белых. Русский, играющий англичанина (и наоборот) выглядит нормально, поскольку русские и англичане внешне практически не отличаются.

Roman

@miss_alice @VikingKong @danilax86

ты сейчас споришь с человеком, который говорит "я очень волнуюсь и страдаю от того, что они рисуют картинки не так как я привык". Эмоции нельзя переспорить, он вот такой уродился, все мы примерно так устроены по разным поводам. Это спор без смысла на самом деле. Эмоции можно изменить, но зачем? Мир создают те, кто рисует картинки и так как им хочется, остальные могут сколько угодно ныть и не покупать билет на мультик.

Vad fan?

@3draven @miss_alice @danilax86 Спасибо, доктор. Я не волнуюсь и не страдаю, просто называю вещи своими именами. Когда вместо картины рисуют хуйню, называют это разнообразием и агрессивно проталкивают, это выглядит, мягко говоря, так себе. Ну, давайте пририсуем Джоконде бороду с усами, тоже искусство, чо.

Вот вы мне скажите: зачем белую Русалочку (это европейская сказка, основанная на европейских же мифах, если что) делать черной? Просто чтобы сделать неграм приятно, или очередная Джоконда с бородой?

@3draven @miss_alice @danilax86 Спасибо, доктор. Я не волнуюсь и не страдаю, просто называю вещи своими именами. Когда вместо картины рисуют хуйню, называют это разнообразием и агрессивно проталкивают, это выглядит, мягко говоря, так себе. Ну, давайте пририсуем Джоконде бороду с усами, тоже искусство, чо.

Miss Alice replied to Vad

@VikingKong @danilax86 @3draven
они (режисёры) художники, они так видят. а мы, зрители, голосуем за эти идеи своим кошельком.

Vad fan? replied to Miss

@miss_alice @danilax86 @3draven Есть такой старый анекдот:

>

В художественном училище студент не подготовился к зачету, наспех намалевал какую-то херню и пошел сдавать.

>

Препод: Ну, и что это за лажа?

>

Студент: Я художник, я так вижу.

>

Препод: Хуево видите. Незачет.

Ну, а зрители своим кошельком уже проголосовали, не? 😉

Miss Alice replied to Vad

@VikingKong @danilax86 @3draven
конечно проголосовали. кому идея с мулаткой Ариэль норм - сходили и купили билет (или сходят и купят). а остальные нет. и это нормально, что есть выбор.

Vad fan? replied to Miss

@miss_alice @danilax86 @3draven Да, что эта херня провалилась в прокате, это действительно совершенно нормально.

Сёма Мрачный replied to Vad

@VikingKong ну вы канеш и смешные, чюваки, рассуждающие об искусстве с позиции так называемого здравого смысла

@danilax86 @3draven @miss_alice

Vad fan? replied to Сёма

@oh @danilax86 @3draven @miss_alice А с какой позиции о нем надо рассуждать?

Сёма Мрачный replied to Vad

@VikingKong ну, во-первых, надо ли вообще. во-вторых, #вопрос только в том, #нравится или нет лично тебе, а как воспринимают што-либо остальные или как они должны по твоему мнению воспринимать што-либо - #ебать не должно, о вкусах не спорят. в-третьих, если ты думаешь, што какое-то #мейнстрим #медиа #сосёт, очень просто компенсировать это недовольство культурой (привет, дедушка #Фрейд) где-то ещё, количество новых релизов чего угодно растёт едва ли не экспотенциально, бери и наслаждайся, ничего не мешает, кроме, может быть, потребности в групповой идентификации

@danilax86 @3draven @miss_alice

@VikingKong ну, во-первых, надо ли вообще. во-вторых, #вопрос только в том, #нравится или нет лично тебе, а как воспринимают што-либо остальные или как они должны по твоему мнению воспринимать што-либо - #ебать не должно, о вкусах не спорят. в-третьих, если ты думаешь, што какое-то #мейнстрим #медиа #сосёт, очень просто компенсировать это недовольство культурой (привет, дедушка #Фрейд) где-то ещё, количество новых релизов чего угодно растёт едва ли не экспотенциально, бери и наслаждайся, ничего не...

Vad fan? replied to Сёма

@oh @danilax86 @3draven @miss_alice

>

#вопрос только в том, #нравится или нет лично тебе, а как воспринимают што-либо остальные или как они должны по твоему мнению воспринимать што-либо - #ебать не должно, о вкусах не спорят

Люблю такое. Наверно, очень легко жить в мире, где нет ничего объективного, а только разные вкусы и мнения)

Сёма Мрачный replied to Vad

@VikingKong ага, а считать свой тоннель реальности объективным видением - особенно, учитывая известную длину списка когнитивных искажений людей - да в принципе даже верить в то, что есть некая универсальная модель, точно описывающая действительность, или достоверная теория всего - а на практике обычно тупа исповедовать #наивныйреализм - это #пиздец как #сложно

@danilax86 @3draven @miss_alice

Vad fan? replied to Сёма

@oh @danilax86 @3draven @miss_alice Адепт секточки Рационального Мышления (TM) что ли?

Сёма Мрачный replied to Vad

@VikingKong а я думал, это ты, только криво как-то

@danilax86 @3draven @miss_alice

Miss Alice replied to Сёма

@oh @VikingKong @danilax86 @3draven
пятница же. почему бы и не порассуждать об искусстве? :-D

Roman replied to Vad

@VikingKong @danilax86 @miss_alice Когда то очень давно я понял одну важную для меня вещь "не надо менять людей, меняй то, что ты хочешь не спрашивая их". Это сразу отсекает все подобное нытье. Хочешь красивый забор? Иди делай. Не делаешь? Завали. Этот принцип отлично работает в опенсорс софте и много где. Мой принцип. Позволяет не беспокоится почти ни о чем, что на деле не важно. Спорить я очевидно с нытьем тоже не стану :)

Vad fan? replied to Roman

@3draven @danilax86 @miss_alice

Не вижу связи с темой дискуссии, но вы же явно беспокоитесь о том, что, судя по вашему тексту, не важно, спорите и несете в свет свои принципы. Не?

И да, я это тоже могу расценить как нытье: “А-за-за, белые цисгендерные хуемрази разноцветный мультикультурный мир принимать не хотят” 😉

Roman replied to Vad

@VikingKong @danilax86 @miss_alice Ну, умнее я вас сделать не могу, не видите и ладно.

Vad fan? replied to Roman

@3draven @danilax86 @miss_alice Сделайте себя для начала, а то чуть что, сразу мир менять 😉

Roman replied to Vad

@VikingKong @danilax86 @miss_alice Стараюсь каждый день сделать. Увы, настолько умным и образованным как мне бы хотелось мне не быть никогда. Мир менять тоже сил меньше чем хотелось бы.

Roman

@miss_alice читал, что так как доходы Диснея упали, тех кто пропихивал повесточку в мультики уже уволили. Вой же стоит например и по поводу того, что Соника в мультике изменили и авторы спешно все возвращали обратно. Просто люди привыкли видеть определенный образ их можно понять. На новые мультики никто не воет.

Go Up