Email or username:

Password:

Forgot your password?
vas3k

Написал небольшую заметку про модерацию в сообществах. Чисто чтобы собрать свой концентрированный опыт за много лет в одном месте

vas3k.blog/notes/moderation/

19 comments
Dr. Quadragon ❌

@vas3k Хорошая заметка, лол, нам ее уже в rf выложили :)

Dr. Quadragon ❌

@vas3k

vas3k.blog/notes/moderation/#s

Знаешь, еще мне кажется какой ты забавный парадокс упустил, который тем не менее имеет прямое отношение к тому, почему нужна модерация?

Парадокс толерантности. Если в коммьюнити абсолютно всем разрешать абсолютно все, обязательно объявится кто-то, кто просто передавит всех и наоборот все всем позапрещает. Ну а чо. Не запрещено же.

ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс

Alice Carroll

@drq @vas3k парадокс толерантности решается контрактной моделью толерантности: если чел не толерантен к кому-либо, он нарушает условия контракта и таким образом другая сторона тоже не обязана быть толерантной к нему

Limping

@vas3k а в мастодон вообще кто-то смог сделать модерацию на основе консенсуса? (насчёт телеграм - не уверен, кстати. Видел группы с многими модераторами, но как там добиться консенсуса... разве что голосувалку каждый раз открывать)

Агент Чезнобайден

@limping @vas3k не знаю за мастодон, но в телеграмме консенсусные методы модерации абьюзятся довольно легко, если есть устоявшаяся ячейка, которая готова абьюзить

rayslava

@vas3k хорошо рассказал. А главное — последовательно.
Меня в своё время с двух попыток в клуб так и не взяли из-за несоответствия ценностям. Методика реально работает! :D

top.ofthe.top

> > Меня в своё время с двух попыток в клуб так и не взяли из-за несоответствия ценностям.

А как они проверяют на соответствие? ))

ЗЫ: хз нах я их прочитал, но поправьте тогда опечатку в „Мы поддерживает редкочитающих членов

rayslava

@top а там при регистрации резюме отравляешь, и его модератор смотрит. Мне сказали, что такие, как я там больше не нужны, мол, у них и так уже таких погромистов полная тусовка :)
@vas3k

top.ofthe.top

> > Мне сказали, что такие, как я там больше не нужны, мол, у них и так уже таких погромистов полная тусовка :)

Ну это видимо кек какой-то ))

А клуб вообще живой сейчас хоть? А то судя по этому треду (источник) и всяким упоминаниям чатов на их же странице ценностей контингент там разбрёлся по каналам вскукарекограма и клуб пришёл в упадок по факту.

vas3k

@top @rayslava ну судить о проекте по комментам двух хейтеров в твитторе, которые даже не поняли в чем суть — это хуйня. Клуб живее всех живых, хорошо растем, посты каждый день, сходки раз в неделю, охуенное место вообще

Дед Цуфершенкин

@vas3k
> Маск вон ради этого даже твиттер купил.

ох...

Michael [Кошак] Skolsky (R1BLH)
@vas3k наблюдаю за парой десятков чатов в телеге (больше 1000 человек), пару из них админю на полставки... Модераториалы нужны досаточно редко, и именно по конкретным персонажам. Достаточно сказать "мужики, загребли, го в личку", и вопрос решается. Впрочем, там чатики не "твитторских", а скорее коммюнити по хобби, которое требует достаточных технических навыков и знаний. :)
Равно как сам админю энное количество более мелких (до 300 юзеров) тематических чатов, в которых собрались люди из одной тусовки но со всей страны. В этих чатах необходимости модерации нет. Народ как раз самоорганизуется.
@vas3k наблюдаю за парой десятков чатов в телеге (больше 1000 человек), пару из них админю на полставки... Модераториалы нужны досаточно редко, и именно по конкретным персонажам. Достаточно сказать "мужики, загребли, го в личку", и вопрос решается. Впрочем, там чатики не "твитторских", а скорее коммюнити по хобби, которое требует достаточных технических навыков и знаний. :)
vovᴀɴıᴜᴍ⁺

@vas3k@mastodon.online

> Главное — не верить в миф о «саморегуляции»

«Миф о „саморегуляции“» — не миф, ты сам прямо сейчас наблюдаешь, как общество — я говорю о федиверсе в целом — саморегулируется.
Просто если не давать обществу инструментов саморегуляции, но при этом ждать, что оно начнёт саморегулироваться — наивно. А в федиверсе они есть, и они работают.

MrClon

@vovanium федиверс в целом — да, саморегулируется. При этом отдельные инстансы модерируются вполне себе в рамках описанных подходов.

Не, ну если считать модератора, с кипой правил или революционным сознанием, инструментом сообщества то любое хоть как-то модерируемое сообщество саморегулируется

@vas3k

alexmak

@vas3k Вот хорошая игра про модерацию

moderatormayhem.engine.is

MrClon

@Alexmak novehiclesinthepark.com, на который сссылается @vas3k, прямо ссылается на Moderator Mayhem указывая на её фатальный недостаток (нет, не тот :)

alexmak

@MrClon @vas3k Ну это надо пойти по ссылке, поиграть в нее, и только в результатах увидеть упоминание MM

top.ofthe.top

> > Посмотрите на ультра-правый Gаb, полный американских реднеков

Хм, глянул из любопытства, в целом выглядит более менее адекватно. Ну да, много провокационных вбросов, но если заглянуть в комменты, есть разные точки зрения, никто никого за мнение не гнобит особо, в отличие от левацких ресурсов, где забанить за несоответствие актуальной повестки это норма. Но я глубоко не стал там копать, а заглянул в первый попавшийся тред о России, например.

> > Я не помню случаев, когда коммьюнити умирало, потому что в нём кого-то забанили.

Знаю случай когда комьюнити умирало потому что в нём забанили всех кто хоть что-то из себя представлял. Был такой околоайтишный раковник с уклоном в красноглазие LOR, помните такой? Ну формально он и сейчас как бы работает, только там стало уныло. Конкретно трагедия ЛОРа заключалась в том что мочераторы (как там их любят называть) там это некая элитка, тусуется в своём закрытом клубе междусобойчике. Формально подать заявку в модераторы мог любой желающий, при одобрении другими модераторами он мог быть принят, но по факту брали туда своих друзьяшек, с кем они сдружились во всяких чатиках. А так как в модераторы стремятся в основном бездельники самоутверждаться (у нормальных людей в жизни есть увлечения и поинтересней), то другого результата быть и не могло. Какое-то время сообщество это всё как-то терпело (ну, советские массы по традиции терпеливы), но постепенно забаненные просто перестали регистрироваться заново, в итоге там осталась только самая серая масса.

> > В конце вам дадут график распределения ваших ответов относительно других. У меня, например, только 68% совпало.

81%, хорошо это или плохо хз )) Правда, я на все вопросы ответил.

Было время админил пару сообществ. Ну, одно было небольшим междусобойчиком, там мы особо с правилами не заморачивались и могли кого-то забанить просто потому что бесит. Другое это был типичный рунетовский форум, зародившийся в начале нулевых, с правилами и модераторами. Демократию тоже пробовали, да (устраивали выборы модераторов по всеобщему голосованию). Кстати, демократия в тот период вполне себе дала нормальные результаты, сообщество тогда ещё было более менее адекватное в целом. Демократия ведь даёт положительные результаты только при качестве масс выше среднего. Оба моих администрирования сообществ закончилось тем что я психанул в разное время и передал полномочия кому-то. Пока что в какие либо классические интернет сообщества вляпываться избегаю, хз зачем на них тратить время.

В общем, на том форуме всё как и на ЛОРе скатилось к тому что адекватным людям некогда, после 30 лет у них в жизни есть более важные дела чем задротствовать в интернетах, а в мочераторы хочет в основном всякая дичь, у которой нет личной жизни.

Да и нужны ли сейчас сообщества? Пока что мне нравится как это всё самоорганизуется в fediverse: каждый сам себе модератор, в какие-то сообщества вступать не обязательно, некиие подобия сообществ возникают сами, когда мы друг у друга общаемся в комментах, там зачастую одни и те же аккаунты, причём не обязательно даже френдовать друг друга.

> > Посмотрите на ультра-правый Gаb, полный американских реднеков

Хм, глянул из любопытства, в целом выглядит более менее адекватно. Ну да, много провокационных вбросов, но если заглянуть в комменты, есть разные точки зрения, никто никого за мнение не гнобит особо, в отличие от левацких ресурсов, где забанить за несоответствие актуальной повестки это норма. Но я глубоко не стал там копать, а заглянул в первый попавшийся тред о России, например.

тёплый ветер тихо воет 🌬️

@vas3k для модерации нужны инструменты модерации. Некоторые движки дают выбор между удалить чужой пост полностью или забанить автора и думают что этого достаточно.

Go Up