Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
about:blank

@grishka Ммм, интересный собеседник с противоположной точкой зрения. Давно такого не было.

Насчёт скрытия информации. Тут очень дискуссионный вопрос, на самом деле. Есть две свободы: свобода, в данном примере, Дурова вести свой проект так, как хочет он, в соответствии с его принципами и свобода пользователя пользоваться ресурсом так, как считает нужным он. И эти две свободы зачастую друг на друга накладываются. Понятно, что когда речь идёт о бесплатных проектах, предъявлять претензии довольно глупо. Помнится, когда прикрыли багу с оффлайном, толпы народа высирали стены текста в таком ключе, как будто им что-то должны, лол.

Так вот, возвращаясь к теме. Был такой случай в личной практике, когда связали фейковый аккаунт с реальной личностью постера только из-за того, что у него на фейке были в друзьях люди, с которыми он был знаком лично. И даже скрытие 20 избранных, которое предложил в качестве компромисса Дуров ему не помогло, ибо он своих знакомых скрыл, а они его - нет. Вот не хочет пользователь предоставлять свой социальный граф для ознакомления любому желающему (в том числе и не имеющему аккаунт в данной соцсети, в том числе и роботам, индексирующим всё подряд), что теперь? Не добавлять друзей? Ну нет, это не вариант. Сразу начнутся вопросы уровня ТЫЧОСУКАНЕУВАЖАЕШЬ? Всё-таки я отношу социальный граф именно к приватным персональным данным, потому что идентифицировать конкретную личность по социальному графу проще простого. Мало того, что идентифицировать, так еще узнать много другой информации, которой эта личность, возможно, не особо бы хотела делиться со всем миром. Уже явно ощущаю напрашивающийся вопрос "Ну если ты такой скрытный, шамильбасаев комнатного разлива, зачем вообще такому пользоваться соцсетями?". А проблема-то как раз в том, что иногда выбора попросту нет, о чём я и пытался написать в своём послании.

О скрытии постов и профиля. Не вижу принципиального отличия между "скрыть профиль" и "не заполнять профиль". Те, кто не желает делиться информацией о себе, всё равно эти графы не заполнят. Равно как и постить на стену или репостить что либо. По постам на стене действительно можно понять о человеке очень многое, даже больше, чем из полностью заполненного профиля. Тут склоняюсь к тому, что либо после одобрения заявки и открытия профиля информации об интересующем человеке станет совсем ненамного больше, либо путём скрытия профиля человек пытается напустить на себя ложной загадочности. Да и сейчас, насколько знаю, люди в принципе особо не стремятся профиль заполнять. Это раньше, когда за заполненный профиль выдавали плюсики к рейтингу, люди писали там простыни всякой чуши и рисовали ascii-артом. А сейчас чаще там одна-две строчки о мировоззрении и место учёбы/работы.

Теперь про номера телефонов. Я уже не помню, сколько было спама до того, как ввели все эти анальные верификации, помню лишь то что он в принципе был, но я склонен к той идее, что эти проблемы любят преувеличивать. Админы мелкого сайта с 3,5 посетителями блочат тор через клаудфлару, обосновывая это "нашествиями серунов и шизиков". В пользовательские соглашения вносят пункты о запрете использования средств анонимизации пользователями. А на деле-то зачастую оказывается, что шизики, серуны и спамеры существуют только в воображении генерального секретаря мелкопараши, и никому его сайтик кроме его самого нахрен не сдался. Допускаю, что с вконтактом совершенно другая история.

Привязка номера телефона, наверное, с самого начала этой идеи являлась этаким упрощённым требованием "скана паспорта". И если сканом паспорта, как ты совершенно верно заметил, люди делиться не спешат (что абсолютно, на мой взгляд логично, ибо всякого рода скамеров и мошенников у нас чуть более чем овердохуя, а сливы закрытых данных никогда редкостью не были), то привязка номера к аккаунтам уже стала чем-то совсем обыденным. Уже даже сраный пикабу для новорегов ввёл обязательную привязку. А ведь по факту, имея на руках номер телефона, что раньше, что сейчас, получить паспортные данные владельца за небольшую плату проще простого. Ущерб приватности? Без сомнения. Об анонимности я даже не говорю, ей там даже пахнуть не может.

Да, я считаю, что обязательная привязка абсолютно всего: личной переписки, нюансов мировоззрения и многого прочего к паспортным данным и паспортному же имени - это что-то плохое. Имели удовольствие видеть, к чему это приводит, из недавнего - уголовные дела за репосты и административные за "неуважение к власти". Помнится, в эпоху до соцсетей использование настоящего имени вместо ника, было пусть не моветоном, но явно свидетельствовало о проблемах с воображением у собеседника. А сейчас, увы, всё ровно наоборот, и (всё при тех же проблемах с воображением) логин телефона вместо ника пишут на тех ресурсах, где такое обязательным не является, и на нежелание использовать паспортное имя смотрят как на что-то плохое.

Симки, конечно, не бесплатные. Но с тем, что доставать их не так просто я поспорю. Лично для меня открытием стал тот факт, что оптом их достать сейчас гораздо проще чем в розницу. Я, конечно, говорю о получении без предъявления документов. Если с предъявлением, то это зачастую и вовсе бесплатно. Ну и ни о какой "неподъёмности" речи быть не может. Это может быть неподъёмно для обычного школьника Васи, который хочет создать фейк, чтобы троллить в группах без опаски получить по ебальнику за гнилой базар. Для "уже не школьника", умеющего в поиск по интернету и согласного потратить чисто символическую сумму на эти дела, проблемы не возникнет. А уж для тех, кто занимается спамом профессионально и подавно.

С восстановлением же паролей, имхо, лучше всего проблему решил Винсент Кэнфилд, админ почтовика cock.li. No password resets - и всё. Приучает к ответственности, использованию менеджера паролей и бэкапам. Да, не все могут освоить даже столь простую вещь. Но с этим постоянным равнением на худших и снижением порога входа и так уже проебали все интернеты. Ну и лично в моей картине мира потеря id "из первого миллиона" не является чем-то серьёзным, пустой дроч на циферки. С социальным графом, конечно, сложнее, но тоже восстановимо. Я бы даже склонился к тому, что периодические чистки социального графа могут быть полезны. Ибо те, кому ты нужен и кто нужен тебе в любом случае связь будут продолжать поддерживать, а лишние люди - это, в общем, лишние люди. Ненужные вещи - мусор - нужно выкидывать, ненужных людей - оставлять в прошлом.

>Кстати, что касается спама — нам в fediverse с этим тоже рано или поздно придётся что-то делать.
Ну, если этот вопрос будет решаться через номера телефонов, блокировки анонимайзеров и прочий деанон - я отсюда съебу самый первый. Но опять же, в силу федерализации вряд ли получится ввести какую-то единую антиспам-систему. Если инстанс X начнёт требовать телефоны, то инстанс Y будет продолжать топить за анонимность (на самом деле псевдонимность, если докапываться до терминов) и швабодку. Впрочем, за активный спам, насколько знаю, и так отдельные инстансы в бан попадают.

Охх, много букв получилось. Люблю такие длинные обстоятельные посты писать. Эпистолярный жанр нынче не в моде, но есть в нем всё же своя изюминка.

No comments
Григорий Клюшников

about:blank, возможно, это прозвучит странно, но... Я считаю, что в социальных сетях не должно быть никакой анонимности. Боишься делать что-то под своим настоящим именем — не делаешь это вообще. Настолько просто. Не хочешь показывать всем свой профиль? Не заполняешь. Не хочешь, чтобы люди видели твои репосты? Не репостишь. И так далее. Свяжут твою страницу с личностью в оффлайне, и что дальше? Если боишься что-то сделать в жизни, почему считаешь это дозволенным в интернете? Для любителей анонимности есть имиджборды. Можно даже сказать, что открытость провоцирует более уважительное поведение по умолчанию.

Возможность смотреть чужие списки друзей ценна, потому что таким образом можно находить знакомых тебе людей через социальные связи. Одноклассников тех же: нашёл одного, а у него в друзьях ещё пятеро.

Конечно, привязки телефона тут не будет. Как минимум из-за того, что отправлять смски не бесплатно.

about:blank, возможно, это прозвучит странно, но... Я считаю, что в социальных сетях не должно быть никакой анонимности. Боишься делать что-то под своим настоящим именем — не делаешь это вообще. Настолько просто. Не хочешь показывать всем свой профиль? Не заполняешь. Не хочешь, чтобы люди видели твои репосты? Не репостишь. И так далее. Свяжут твою страницу с личностью в оффлайне, и что дальше? Если боишься что-то сделать в жизни, почему считаешь это дозволенным в интернете? Для любителей анонимности...

Григорий Клюшников

about:blank, а, да, а что касается "дел за репосты" — тут сам ВК же данные выдаёт. Без этого никакое дело никто завести бы не смог, потому что не было бы доказательства принадлежности аккаунта человеку. В fediverse, естественно, такого быть не может по определению.

(редактирование постов не запилил ещё)

Go Up