Gregory's Server
Ща обратил внимание на фразу в конце опуса из цитируемого поста:
У меня вот вопрос - это такой стеб или что?
У вот таких вот "украинцев" (беру в кавычки, т.к. сие пропагандисткое поделие, в моем понимании, не может отражать сколь-нибудь консолидированное общественное мнение, уж слишком однобоко подается информация) даже по этой пафосной речи видно реальную идею: МЫ за вас будем решать как нам всем жить.
Не, родные, так это не работает.
Если опускать классовую сущность конфликта, интересы денежных мешков и дележку советского наследства, то получается....
Если вы живете в этой вселенной, то у вас есть соседи - и с их интересами надо считаться. С ними надо договариваться. Если эти соседи вас кредитуют - кидать их на бабло не лучшая идея.
Рассказывать им, что они уроды и всю жизнь вам дышать не давали - еще более херовая идея.
А угрожать соседу, что вы сейчас купите пистолет и заставите его делать так, как вы хотите - верный способ получить по башке. Даже если сосед вообще не думал за вас и ваши проблемы - после угроз, вы точно станете его проблемой. Он вас будет бояться и будет хотеть от вас избавиться, чтобы снять себе угрозу.
[К слову, я не верю, что руководство Украины не понимало, КАК на их публичные размышления о ядерном оружии отреагирует РФ, у меня стойкое ощущение, что это было специально сказано, чтобы подначить руководство РФ начать действовать. Ведь могли бы по-тихому начать подготовку, консультироваться и все вот это. Но нет, огласили, специально.]
Даже если сосед не в форме и подбухивает - он может быть больше и сильнее. Или опыта у него больше может быть. Ресурса. И исход поединка... ну скажем, так. Не предрешен. И выбитые зубы/сломанный нос сулит даже при победе, которая не гарантирована.
И это - еще БЕЗ учета того, что сосед может хотеть вашим добром просто поживиться. Что сосед может думать, что раз добро вам, как и ему, досталось от жившего тут когда-то профессора - то это его добро, т.к. профессор официально основную часть квартиры оставил ему. То есть помимо страха у него могут быть реальные претензии, он может считать, что вы его добром владеете. А это - мотивация не только снять угрозу, но и поквитаться. И игнорить такие проблемы, при общении с соседом - это уже, знаете, как-то совсем халатно.
И тут, если что, нет ни слова про "младших братьев". Разговор именно о жизни рядом двух соседей. Почему-то Финляндия как-то умудрялась прожить без вот этого всего, еще и выгоду получать из соседства. И спокойно существовала даже без вступления в НАТО рядом с Россией много-много лет. Азербайджан умудрился даже будучи в СНГ и в статусе "бывшей советской республики" и официального конкурента РФ на почве торговли нефтью развиваться, даже в саму РФ инвестировать. Про Монголию, веками болтающуюся между Китаем, который считает ее своей "младшей сестрой" и РФ, которая не всегда ее на карте видит. И жива республика до сих пор, хотя соседняя Тува - стала-таки частью РФ (тогда РСФСР).
Но вот Грузия и Украина решили, что они будут вести себя, как захотят и мнение соседа учитывать не стоит. Причем, Грузия, я напомню, сама активно вмешивалась в конфликт в Чечне (происходивший ВНУТРИ соседней страны), укрывая бандюков в своих горах и предоставляя территорию под транзит оружия и наемников. Не "мы не понимали, кто к нам пришел", а именно что поддерживали брожение, особенно во времена Звиада Гамсахурдии. Ачотакова....
Вы меня извините, конечно, я понимаю, что СВО идет и люди гибнут (со всех сторон, к слову). Но это не дает права жертвам БД вести себя, как какие-то гопники.
СВО всех достало уже. Все хотят, чтобы она кончилась и от них отстали. Все хотят, чтобы был мир.
Но у этого национал-пропагандиста выражена ключевая мысль, которая дает мне право считать, что лично он мира не хочет.
Если Украина будет считать себя в праве плевать на мнение соседей и вести себя так, как ей хочется - это означает, что она всегда будет для России угрозой. А Россия всегда будет угрозой для такой Украины.
Значит, для такой позиции необходимо, чтобы Россия исчезла, чтобы Украина жила.
"Умри ты сегодня, а я - завтра".
Причем, наоборот - вовсе не нужно. Россия способна прожить при Украине, с которой можно будет договариваться. Это, кстати, одна из причин, по которой я в самом начале СВО надеялся, что у украинцев хватит понимания ситуации, чтобы не допустить кровопролития и сдаться. На что товарищ @blue@quetplace.xyz мне очень пенял.
Получается, что мир тут нужен вовсе не украинскому националисту. Ему нужно уничтожение России, как условие для существования Украины, которой будет плевать на мнение России об их отношениях. Будто на ее место не придут другие желающие покушать украинской крови. И будто этой очереди уже сейчас нет. Поляки там, или венгры с румынами, например.
Ну и будто русским будет выгодно, чтобы их страна, ради спасения такой Украины, исчезла.
То есть такая позиция - это только нырок глубже в жопу.
Русские будут сопротивляться, т.к. не захотят, чтобы их страна погибла, а они сами потеряли дом и родину. Как бы они не относились к СВО и своему правительству - тут вопрос будет уже их выживания. И российская пропаганда сумеет это до населения донести. Уже доносит, но пока верят в это не все.
Украинцы же, продолжая придерживаться такой позиции буквально подначивают продолжать драку.
А вокруг этого наверчено еще куча частных интересов, которые охотно будут помогать этому конфликту разгораться.
♲ fabler.su/display/58f9acad-146…
> "Наша национальная идея - отъебитесь от нас нахуй! Мы не ваш придаток, не ваша провинция, не ваши младшие братья. Мы отдельный народ, со своей культурой и своей историей. Убирайтесь с нашей земли! Нам не хочется вашего сочувствия, нам не нужны ваши извинения и нравоучения. Уйдите. После этого будем думать как жить дальше с такими соседями."
У меня вот вопрос - это такой стеб или что?
У вот таких вот "украинцев" (беру в кавычки, т.к. сие пропагандисткое поделие, в моем понимании, не может отражать сколь-нибудь консолидированное общественное мнение, уж слишком однобоко подается информация) даже по этой пафосной речи видно реальную идею: МЫ за вас будем решать как нам всем жить.
Не, родные, так это не работает.
Если опускать классовую сущность конфликта, интересы денежных мешков и дележку советского наследства, то получается....
Если вы живете в этой вселенной, то у вас есть соседи - и с их интересами надо считаться. С ними надо договариваться. Если эти соседи вас кредитуют - кидать их на бабло не лучшая идея.
Рассказывать им, что они уроды и всю жизнь вам дышать не давали - еще более херовая идея.
А угрожать соседу, что вы сейчас купите пистолет и заставите его делать так, как вы хотите - верный способ получить по башке. Даже если сосед вообще не думал за вас и ваши проблемы - после угроз, вы точно станете его проблемой. Он вас будет бояться и будет хотеть от вас избавиться, чтобы снять себе угрозу.
[К слову, я не верю, что руководство Украины не понимало, КАК на их публичные размышления о ядерном оружии отреагирует РФ, у меня стойкое ощущение, что это было специально сказано, чтобы подначить руководство РФ начать действовать. Ведь могли бы по-тихому начать подготовку, консультироваться и все вот это. Но нет, огласили, специально.]
Даже если сосед не в форме и подбухивает - он может быть больше и сильнее. Или опыта у него больше может быть. Ресурса. И исход поединка... ну скажем, так. Не предрешен. И выбитые зубы/сломанный нос сулит даже при победе, которая не гарантирована.
И это - еще БЕЗ учета того, что сосед может хотеть вашим добром просто поживиться. Что сосед может думать, что раз добро вам, как и ему, досталось от жившего тут когда-то профессора - то это его добро, т.к. профессор официально основную часть квартиры оставил ему. То есть помимо страха у него могут быть реальные претензии, он может считать, что вы его добром владеете. А это - мотивация не только снять угрозу, но и поквитаться. И игнорить такие проблемы, при общении с соседом - это уже, знаете, как-то совсем халатно.
И тут, если что, нет ни слова про "младших братьев". Разговор именно о жизни рядом двух соседей. Почему-то Финляндия как-то умудрялась прожить без вот этого всего, еще и выгоду получать из соседства. И спокойно существовала даже без вступления в НАТО рядом с Россией много-много лет. Азербайджан умудрился даже будучи в СНГ и в статусе "бывшей советской республики" и официального конкурента РФ на почве торговли нефтью развиваться, даже в саму РФ инвестировать. Про Монголию, веками болтающуюся между Китаем, который считает ее своей "младшей сестрой" и РФ, которая не всегда ее на карте видит. И жива республика до сих пор, хотя соседняя Тува - стала-таки частью РФ (тогда РСФСР).
Но вот Грузия и Украина решили, что они будут вести себя, как захотят и мнение соседа учитывать не стоит. Причем, Грузия, я напомню, сама активно вмешивалась в конфликт в Чечне (происходивший ВНУТРИ соседней страны), укрывая бандюков в своих горах и предоставляя территорию под транзит оружия и наемников. Не "мы не понимали, кто к нам пришел", а именно что поддерживали брожение, особенно во времена Звиада Гамсахурдии. Ачотакова....
Вы меня извините, конечно, я понимаю, что СВО идет и люди гибнут (со всех сторон, к слову). Но это не дает права жертвам БД вести себя, как какие-то гопники.
СВО всех достало уже. Все хотят, чтобы она кончилась и от них отстали. Все хотят, чтобы был мир.
Но у этого национал-пропагандиста выражена ключевая мысль, которая дает мне право считать, что лично он мира не хочет.
Если Украина будет считать себя в праве плевать на мнение соседей и вести себя так, как ей хочется - это означает, что она всегда будет для России угрозой. А Россия всегда будет угрозой для такой Украины.
Значит, для такой позиции необходимо, чтобы Россия исчезла, чтобы Украина жила.
"Умри ты сегодня, а я - завтра".
Причем, наоборот - вовсе не нужно. Россия способна прожить при Украине, с которой можно будет договариваться. Это, кстати, одна из причин, по которой я в самом начале СВО надеялся, что у украинцев хватит понимания ситуации, чтобы не допустить кровопролития и сдаться. На что товарищ @blue@quetplace.xyz мне очень пенял.
Получается, что мир тут нужен вовсе не украинскому националисту. Ему нужно уничтожение России, как условие для существования Украины, которой будет плевать на мнение России об их отношениях. Будто на ее место не придут другие желающие покушать украинской крови. И будто этой очереди уже сейчас нет. Поляки там, или венгры с румынами, например.
Ну и будто русским будет выгодно, чтобы их страна, ради спасения такой Украины, исчезла.
То есть такая позиция - это только нырок глубже в жопу.
Русские будут сопротивляться, т.к. не захотят, чтобы их страна погибла, а они сами потеряли дом и родину. Как бы они не относились к СВО и своему правительству - тут вопрос будет уже их выживания. И российская пропаганда сумеет это до населения донести. Уже доносит, но пока верят в это не все.
Украинцы же, продолжая придерживаться такой позиции буквально подначивают продолжать драку.
А вокруг этого наверчено еще куча частных интересов, которые охотно будут помогать этому конфликту разгораться.
♲ fabler.su/display/58f9acad-146…