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Mike Kuketz 🛡

Zusammen mit @imke haben wir mal das #Fediverse Schaubild überarbeitet. Siehe anbei. Feedback willkommen. ✌️

Fediverse Schaubild.
63 comments
:blobcatverified2:
@kuketzblog @imke Toll. Was ist den Lemmy? Ich werde irgendwie nicht ganz schlau aus deren Webseite https://join-lemmy.org/
Da steht Link-Aggregator, sieht aber auch nach Microblogging aus
Netzpetze

@kuketzblog @imke
Hm. Find' ich schon ziemlich cool. Aber. (Klar, so'n Aber gibt's immer, nech.) Jetzt mal von mir als totaler Nichtsblickerin ausgehend (soll es ja geben): Ich hätte damals, als ich auf Mastodon gelandet bin und ich mich von dort aus mit dem Konzept "Fediverse" bekannt gemacht habe, gar nichts anfangen können mit Begriffen wie Micro-/Macroblogging, Link-Aggregator oder Image Sharing. Das hätte mich abgeschreckt. 🤷

Veterinärtheologe

@Netzpetze

Guter Einwurf, finde ich. Vielleicht kann man noch eine "entnerdete" Variante zusätzlich erstellen?

@kuketzblog @imke

🛡 TheRealSamsy

@PorcusDivinus @Netzpetze @kuketzblog @imke ist nicht verkehrt. Im "Kleingedruckten" ein Hinweis auf das jeweilige Mainstream Pendant.

bilidru

@Netzpetze @kuketzblog @imke gg, so geht‘s mir gerade, also, ich bin nicht abgeschreckt, aber habe keine Ahnung was es mir sagen soll. Es ist was Großes, das ist klar. Wikipedia zum Einlesen?

Jule :tux: 🇪🇺

@Netzpetze
Beim ersten Entwurf der Grafik wurde iirc auch diskutiert, eine Version der Grafik zu erstellen, bei der diese technischen Begriffe durch "Twitterersatz", " Facebookersatz" und "Instagramersatz" oder so ersetzt werden.
@kuketzblog @imke

🛡 TheRealSamsy

@kuketzblog @imke perfekt. Ich hatte mit Lemmy gerechnet und gehofft dass ihr Diaspora Rauswerft. Wurde nicht enttäuscht.

Bigsby

@kuketzblog @imke
Das in der mitte schwebend transparente "ActivityPup" passt IMHO nicht zum design.
Jammern auf hohem Niveau, denn das Schaubild ist gut!

Imke

@bigsbymastodon Hast Du - oder wer anderes? - da eine konkrete Idee, wie es besser wäre? @kuketzblog

Bigsby

@imke @kuketzblog
Ich habe auch schon an Outlines gedacht. Dann sähe es aber so aus, als ob alle Netzwerke in "ActivityPup" fließen würden.
Ad hoc fällt mir nix ein ... vielleicht später noch.

Annie 🦋

@kuketzblog @imke richtig gut geworden und vor allem übersichtlicher!

Ringel

@kuketzblog @imke Nett, aber da unvollständig nur begrenzt sinnvoll.

Mike Kuketz 🛡

@ringel72 @imke Wir haben und hatten nie den Anspruch alle Plattformen in ein Diagramm zu quetschen. Daher der Link unten zu Wikipedia. Dort sind dann alle Plattformen dabei.

Ringel

@kuketzblog @imke Naja, aber wozu sind Übersichten denn sonst gut außer um einen Überblick zu verschaffen? Und Ihr habt halt nur einen Subjektiven Ausschnitt des Ganzen erstellt. Das führt dann doch eher zu Verwirrung glaube ich.

Mike Kuketz 🛡

@ringel72 @imke Das Fediverse kennt zahlreiche Plattformen. Alle in einem Schaubild darzustellen dient nicht gerade dem Verständnis bzw. Übersichtlichkeit. Wir bleiben daher bei unserer Linie. Weitere Plattformen dann im Wiki-Artikel.

Seymour

@kuketzblog @imke ist natürlich nichts offizielles darum gehört es weder in das Schaubild noch in den Wikipedia Artikel - ABER ich habe kürzlich mal das #ActivityPub Plugin für #Wordpress angeschaut und es ist schon echt brauchbar.

Kurt

@kuketzblog @imke aah! Imke von der Wikipedia editier Aktion?

Bastian Senst

@Kurt @kuketzblog Also, genau weiß ich nichts, aber ich glaube @imke hat weder das Bild bei Wikipedia eingefügt noch es editiert.

ɟloʍ

@kuketzblog @imke Für alle, die nicht schon zie,mlich weit im Thema eingelesen sind wird das zentrale ActivityPub vermutlich Tatsächlich kaum hilfreich sein. Was ist das? Ein weiterer Dienst?, eine übergeordnete Organisation?… Ist das technisch dahinterliegende Protokoll denn an dieser Stelle eigentlich hilfreich/nötig? Wichtig in diesem Kontext? Irgendwie finde ich schon, weil Ihr ja jetzt nur die AP Dienste in die Grafik eingebaut habt und Diaspora rausflog (ich denke eine gute wenn auch umstrittene Entscheidung). Aber ich glaube ich würde AP ebenfalls unterschlagen (weils eh niemand von sich aus verstehen kann was das sein soll).

@kuketzblog @imke Für alle, die nicht schon zie,mlich weit im Thema eingelesen sind wird das zentrale ActivityPub vermutlich Tatsächlich kaum hilfreich sein. Was ist das? Ein weiterer Dienst?, eine übergeordnete Organisation?… Ist das technisch dahinterliegende Protokoll denn an dieser Stelle eigentlich hilfreich/nötig? Wichtig in diesem Kontext? Irgendwie finde ich schon, weil Ihr ja jetzt nur die AP Dienste in die Grafik eingebaut habt und Diaspora rausflog (ich denke eine gute wenn auch umstrittene...

Peter

@kuketzblog @imke
Sehr schön!
Überlegt mal, ob ihr bei Event Planning Gancio als Alternative nennen wollt: gancio.org/

Opa Beardfacé

@kuketzblog @imke Was ist denn der Unterschied zwischen Mastodon und Pleroma? Und was verbindet sie das sie im Selben Kreis auftauchen?

darkphoenix

@t0fur0cker @kuketzblog @imke Mastodon und Pleroma sind sehr ähnliche Dienste, die ich beide als "Mikroblogging" aka Twitter-Klon ansiedeln würde, aber mit etwas anderem Fokus/teilweise anderen Features. Sie sind ähnlich genug, dass sie schon irgendwie zusammenpassen, aber Pleroma hat z.B. ein anderes Interface und einige Features, die Mastodon nicht hat.

darkphoenix

@t0fur0cker @kuketzblog @imke da bin ich dann doch überfragt - ich nutze Pleroma selbst nicht und habe mich damit nicht besonders intensiv befasst.

ɟloʍ

@t0fur0cker

was verbindet sie das sie im Selben Kreis auftauchen?

Die Überschrift des Kreises sollte hier helfen ;-)

Für die detailierten Unterschiede zwischen #Pleroma und #Mastodon muss man sich dann etwas einlesen, dass kann/soll die Grafik natürlich nicht leisten. Ist auch ein anderes Thema.

Domobert Dak :ubuntu: :ducc:

@t0fur0cker @kuketzblog @imke

“Was ist denn der Unterschied zwischen Mastodon und Pleroma?”

Unter anderem besteht er darin, dass man unter Pleroma standardmäßig ein höheres Zeichenlimit als unter Mastodon hat.

Erwin Ernst eest9 Steinhammer

@kuketzblog Owncast fehlt noch. Ist die mir bekannteste Streamingalternative zu Twitch im Fediverse. @imke

ClemensG

@kuketzblog @imke

Da in der Grafik und auch in Antworten auf Wikipedia als Referenz verwiesen wird, nehme ich euch beim Wort:

Linkaggregation ist lt. Wikipedia eine Netzwerktechnik. Reddit, woran sich Lemmy orientiert, wird bei Wikipedia als "Newsaggregator" bezeichnet, was auch sprachlich zutreffender ist.

Wollt ihr das vielleicht in eurer Grafik noch verbessern?

Mike Kuketz 🛡

@ClemensG @imke Lemmy beschreibt sich selbst wie folgt: Lemmy is a selfhosted social link aggregation and discussion platform

ClemensG

@kuketzblog @imke

Als Außenstehender muss mensch sich ja nicht die fälschliche Eigenbeschreibung zu eigen machen.

Kurz: Es werden diverse Informationen aggregiert, nicht nur Links.

Ich bleibe dabei: Die beiden Wikipedia-Einträge zu "Linkaggregation" und zu "Reddit" sind für mich die Referenz, nicht die Eigenbeschreibung des Projekts.

Oder so: Nicht jeder begabte Programmierer ist auch ein guter Formulierer.

Roland Häder
@ClemensG Oh, mimimi. #klugscheißen ist mal wieder in. Diese "Rechtsverordnung" nennt sich noch immer Deutsche Rechtschreibung. Das Wort "Mensch" wird immer noch gross geschrieben und steht fuer "der Mensch", nicht ob man was tun sollte oder nicht. Meine Fraese, politische Korrektheit (deinerseits) geht mir total auf den Sack.
Mike Kuketz 🛡

@ClemensG @imke Und von deren GitHub-Seite: A link aggregator / Reddit clone for the fediverse.

Peter Hormanns

@kuketzblog @imke
Das Wort "Macroblogging" in Verbindung mit Friendica und Hubzilla gefällt mir nicht. Ich würde lieber den Begriff "Blogging" bei Plume und Writefreely sehen. Friendica und mehr noch Hubzilla wollen ja alles können. Was wäre da passend?

Matthias/E
@peter @kuketzblog @imke
Blogging für Friendica und Hubzilla geht aber so etwas von am Thema vorbei.
Ⲯence

@kuketzblog @imke für die Laien wäre es eventuell tatsächlich sinnvoller die Bubbles statt mit Macroblogging / Microblogging anders zu betiteln. Beispielsweise eine große Überschrift zu nehmen "Alternativen zu" und die Bubbles mit Facebook, Twitter, Instagram etc. beschriften.

Mike Kuketz 🛡

@chsoistdas @imke Ja, kann sinnvoll sein. Aber in einem weiteren Schaubild dann.

Christian Meyer

@kuketzblog @imke

1. Das alte Diagramm war farbiger und wirkte durch die Asymmetrie (Diaspora) schon allein visuell bunter, interessanter und offener.

Technisch und logisch macht freilich ActivityPub mehr Sinn, es geht mir hier nur um den "ersten visuellen Eindruck".

2. Hat #Nextcloud eine Chance im Diagramm?

nextcloud.com/blog/activitypub

help.nextcloud.com/t/testers-n

@kuketzblog @imke

1. Das alte Diagramm war farbiger und wirkte durch die Asymmetrie (Diaspora) schon allein visuell bunter, interessanter und offener.

Technisch und logisch macht freilich ActivityPub mehr Sinn, es geht mir hier nur um den "ersten visuellen Eindruck".

2. Hat #Nextcloud eine Chance im Diagramm?

Christian Meyer

@kuketzblog @imke
Zur Farbe: vielleicht könnte man die "Strichstärke" der Kreise leicht verdicken und die graue Stiftfarbe mit der Farbe des Logos (bzw. der Schnittmenge des Kreises mit dem Logo) ersetzen? Das bringt etwas mehr Farbe ins Spiel und wirkt weniger "technisch".

Oliver
Ich finds eigentlich gut, als "Nichtkenner" kann man sich da schon ganz gut dran orientieren.
Hubzilla ist ein ausgewachsenes CMS, mit CalDav/WebDav, eigenständigen Webseiten, Artikeln und zig Addons, gehört aus meiner Sicht eigentlich zu "Publishing".
Die kleine "Nomad"-Familie fehlt (Zap, Streams, Osada, ...), könnte zu Macroblogging.
@Mike Kuketz :mastodon: @Imke @Matthias/E
(ich schreibe zb von Zap)
Ich finds eigentlich gut, als "Nichtkenner" kann man sich da schon ganz gut dran orientieren.
Hubzilla ist ein ausgewachsenes CMS, mit CalDav/WebDav, eigenständigen Webseiten, Artikeln und zig Addons, gehört aus meiner Sicht eigentlich zu "Publishing".
Seirdy
@kuketzblog @imke If current trends continue, every circle on this chart will also have a Misskey
Tina

@Feuerwaechter ist ja aber nur Diaspora rausgenommen, weil die eben ActivityPub nicht unterstützen, somit auch nicht Föderiert sind sozusagen. Also ist das erste Schaubild zwar umfassend, was es alles an Diensten gibt, das zweite aber eben nur auf jene Dienste beschränkt, die mit den anderen kommunizieren können. Oder hab ich was übersehen? 🤔

@kuketzblog @imke

Mike Kuketz 🛡

@onlytina @Feuerwaechter @imke Nein. Passt so. Und den Rest der Plattformen/Dienste kann man dann nachlesen.

♨ Feuerwächter

@onlytina @kuketzblog @imke

Streng genommen gehört Diaspora auch nicht zum #Fediversum. Will man also das Fediversum visualisieren ist die neue Darstellung vollkommen korrekt.

Ich finde die alte Version mit #Diaspora aber besser, weil man sieht wie sich D* einordnet, denn die Idee der verteilten Netze wohnt ihm auch inne.

Lucas

@kuketzblog @imke ich glaube die übersichtlichste und einfachste Möglichkeit für neue Nutzer, ist fediverse.info
Ist zwar noch in Arbeit, aber jetzt schon verständlicher als alle bisherigen Versuche das fediverse zu erklären, die ich bisher gesehen habe.

Roland Häder
@Lu Das Verzeichnis scheint wohl von den Baumassnahmen betroffen zu sein? Jedenfalls ist meines voller (fast nichts blockiert).
Don Aristarco

@kuketzblog @imke Erwähnen sollte man vielleicht noch, dass es da noch eine dreiviertel Million User gibt, die in diesem Schaubild fehlen, weil sie zur sogenannten #Federation gehören, dem Netzwerkprotokoll von #Diaspora. Zwei Anwendungen des Schaubilds, nämlich #Friendica und #Hubzilla, können sowohl im #Fediverse als auch im Federation-Netz kommunizieren und werben auch kräftig damit. Allerdings haben beide eine deutlich kleinere User-Basis als #Mastodon.

Roland Häder
@donaristarco Ich meine, dass es nur daran liegt, dass Mastodon so viel Zulauf erhaelt, weil es gerade a) ein Hype ist und b) wegen Elon Musk's Uebernahme von Twitter. Das gab es schon mal vor ein paaren, was aber auch wieder abgeebt ist.
linus
Viele Grüße von Hubzilla aus 😃!
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