Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
⚛️Revertron

@Diego Ну знаешь... традиции никто не отменял. У кого-то в традиции входят настоящие жертвоприношения, у кого-то торговля наркотиками и мошенничество, а у кого-то принято считать женщин имуществом.

И ты предлагаешь к таким народам относиться так же, как и к тем, у кого это всё считается неправильным?

13 comments
FixFromDarkness

@Revertron @Diego традиции у людей, а не наций

⚛️Revertron

@fixfromdarkness @Diego Именно у наций и народов. Передаётся ведь это всё от поколения к поколению в семьях. И обычно в определённых странах преобладает одно воспитание и одни традиции. (Если не брать федерации или нации иммигрантов типа США, Канады и т.п.)

DieGo

@Revertron @fixfromdarkness Я дофига знаю представителей народов, которые типа "дикари, так нельзя, варвары, ваще там с ума сходят". Но я не ненавижу их народ, потому, что я знаю среди них хороших и грамотных людей, добрых, справедливых, учёных, программистов и т. д. и т. п. С некоторыми активно общаюсь.

DieGo

@Revertron Нет, я как раз этого не предлагаю. Я предлагаю перестать ненавидеть друг друга просто потому, что кто-то другой нации. Ещё я не понимаю когда обосранный ничего не добившийся дебил орёт, что он такой-то национальности и он поэтому этим гордится, а все остальные мудаки. Гордиться надо собой, своими достижениями, а не тем, что ты одной национальности с известным учёным или спортсменом. Ненавидеть человека по национальности - вот это национализм. А я знаю множество прекрасных представителей разных национальностей, которые считаются "варвары, дикари, быдло". Так вот - национализм - это слабоумие и отсутствие критического мышления. Дело не в нациях, а дело в людях. Но национализм утверждает ненавидеть человека просто потому, что он другой нации. В этом проблема. А я вот в разных нациях много раз видел как конченных мразей, так и самых замечательных людей. Не в нации дело, дело в конкретном человеке.

@Revertron Нет, я как раз этого не предлагаю. Я предлагаю перестать ненавидеть друг друга просто потому, что кто-то другой нации. Ещё я не понимаю когда обосранный ничего не добившийся дебил орёт, что он такой-то национальности и он поэтому этим гордится, а все остальные мудаки. Гордиться надо собой, своими достижениями, а не тем, что ты одной национальности с известным учёным или спортсменом. Ненавидеть человека по национальности - вот это национализм. А я знаю множество прекрасных представителей...

⚛️Revertron

@Diego Ну ты сваливаешь в кучу и ненависть и национализм и фашизм.

Конечно, гордиться тем, что получилось случайно, как рождение на определённой территории, это тупость. Но чем беднее страна и население, тем больше вероятность того, что гордиться больше нечем. Поэтому Россия сейчас утонула в фашизме.

Но я считаю, что к представителям некоторых наций вполне нормально относиться с опаской, по крайней мере. Я, например, опасаюсь цыган, и совсем боюсь ехать в Афганистан. И это нормально.

DieGo

@Revertron Опасение есть. Я тоже представителей некоторых народов предпочитаю обходить. Но я не ненавижу их народ, не испытываю ненависти к ним. Меня иногда избивали некоторые национальные группировки в своё время, но до сих пор у меня нет ненависти к их нации. Я просто понимаю, что в каждой нации есть отморозки. Но я с таким же опасением обходил бы и представителей своей нации, которые подозрительно выглядят и явно хотят что-то плохое совершить. Это значит, что я тоже из этой плохой нации, значит меня тоже надо ненавидеть? Во всех нациях и сообществах в разной степени есть мудаки. Это не значит, что мы должны ненавидеть вообще всех из них. А национализм он не оставляет выбора - типа если ты такой-то нации, то ты априори должен сдохнуть и похер, что, может быть, ты хороший, справедливый, умный и честный человек. Ты должен сдохнуть, потому, что твоя нация - все мудаки и должны сдохнуть. Вот в этом суть.

@Revertron Опасение есть. Я тоже представителей некоторых народов предпочитаю обходить. Но я не ненавижу их народ, не испытываю ненависти к ним. Меня иногда избивали некоторые национальные группировки в своё время, но до сих пор у меня нет ненависти к их нации. Я просто понимаю, что в каждой нации есть отморозки. Но я с таким же опасением обходил бы и представителей своей нации, которые подозрительно выглядят и явно хотят что-то плохое совершить. Это значит, что я тоже из этой плохой нации, значит...

mayday

@Revertron а как насчёт «по дефолту» относиться ко всем людям по-человечески, а если вдруг окажется что *этот конкретный человек* действительно бьёт жену или торгует наркотиками - менять отношение?

Не обязательно же придумывать какие-то абстракции и на этом основании принимать целые народы за каких-то «недочеловеков»)

⚛️Revertron

@mayday Почему у тебя дефолтным значением могут быть только две крайности? Это довольно размытый градиент. Причём, это скорее круг, на котором расположены отклонения "начальной нормы" в какие-то стороны.

Dr. Quadragon ❌

@Revertron "по-человечески" - это крайность? Более того, "две крайности"?

@mayday

⚛️Revertron

@drq Ну вообще да, "по-человечески" надо заслужить. Хотя мы наверное по-разному это "по-человечески" представляем.

@mayday

Dr. Quadragon ❌

@Revertron Эм... При всем уважении... Но ты не Иисус и не Ганди, чтобы перед тобой что-то заслуживать.

@mayday

Dr. Quadragon ❌

@Revertron Как и я, кстати. Так что "по-человечески" - это лучший дефолт.

@mayday

⚛️Revertron

@drq Ну в принципе да, можно считать "по-человечески" каким-то средним дефолтом. Но он всё равно у меня плавает в зависимости от "определённых свойств, предполагающих определённое воспитание и багаж человека".
@mayday

Go Up