Email or username:

Password:

Forgot your password?
Мантисса :CrabVerified:

У идеи о "светлом социалистическом будущем" есть очевидное сходство с американским оптимизмом.

Я не утверждаю, что она скопирована, но куда ведут общие корни?

23 comments
nefoun_qu_jw

@cybertailor Хватит с нас социализма.

Мантисса :CrabVerified:

@nefoun_qu_jw а это тут при чём? :ablobcatgooglytrash:

nefoun_qu_jw

@cybertailor Не понимаю я эти мечты.

Мантисса :CrabVerified:

@nefoun_qu_jw я говорю о позитивных ожиданиях о будущем вообще, что никогда до этого не было характерно

nefoun_qu_jw

@cybertailor Было.
Социализм изначально ущербная идея.

Мантисса :CrabVerified:

@nefoun_qu_jw

Где не было:

1. В индуизме наша эпоха (кали-юга) — последняя перед разрушением мира, век войн и раздора. Сансара — тюрьма, обрекающая живых существ на бесконечные страдания.

2. В авраамических религиях люди были изгнаны из рая насовсем. А христиане вообще ждали Апокалипсиса буквально со дня на день.

3. В китайском языке будущего времени нет грамматически.

4. У инков пространство и время — одно и то же, прошлое и будущее — одно и то же.

А где было?

nefoun_qu_jw

@cybertailor Нет, стоп.
Кали-юга, потом приход Майтрейи и затем Сатия-юга.
Приход Мойше, то есть, Мессии.
Христиане Второе пришествие представляют по-разному.
Туда же и демократическое будущее.

Мантисса :CrabVerified:

@nefoun_qu_jw американский оптимизм связан не с будущим мира, а со своим личным будущим. В этом новизна.

В коммунистическом мировоззрении это тоже личное будущее, с важным дополнением, как части всего человеческого общества.

Вот выглядит так, что из одного места ноги растут. Эпоха Просвещения? Она вообще многое в сознании перевернула.

nefoun_qu_jw

@cybertailor А как мы на коммунизм перескочили? В коммунизме и социализме нет никакого личного будущего. А если например верят в скорый приход Моше или Сатия-юги или демократии, то это точно так же про личное будущее. Вот в этом и будем жить.

Мантисса :CrabVerified:

@nefoun_qu_jw
> В коммунизме и социализме нет никакого личного будущего

Я могу только за марксизм говорить, в анархизме пока ну очень плохо разбираюсь :blobcat_flop_woozy:

Маркс избегал давать определение коммунизму, за исключением общих принципов. Вот один из них звучит как "свободное развитие каждого является условием свободного развития всех".

Ну и самый знаменитый ("каждый по способностям..."). Ссылаясь на начальный пост, похоже на американскую мечту, только для всех.

@nefoun_qu_jw
> В коммунизме и социализме нет никакого личного будущего

Я могу только за марксизм говорить, в анархизме пока ну очень плохо разбираюсь :blobcat_flop_woozy:

Маркс избегал давать определение коммунизму, за исключением общих принципов. Вот один из них звучит как "свободное развитие каждого является условием свободного развития всех".

nefoun_qu_jw replied to Мантисса

@cybertailor — Мы скоро будем жить при коммунизме.
— Режим упадёт, мы будем жить при демократии.
— Мы скоро будем жить при Сатия-юге.

— Ни до какой эпохи коммунизма я уже не доживу.
— Ни до какой демократии я уже не доживу.
— Ни до какой Сатия-юги я не доживу.

Мантисса :CrabVerified: replied to nefoun_qu_jw

@nefoun_qu_jw если кто-то просит "потерпеть ради светлого будущего", таких надо сразу нахер слать.

Потому что нет ничего более постоянного, чем временные меры. Особенно в России.

nefoun_qu_jw replied to Мантисса

@cybertailor Это правда. А поверившие в скорое наступление светлого будущего могут быть похожи.

Мантисса :CrabVerified: replied to nefoun_qu_jw

@nefoun_qu_jw нуу не.

Если веришь в скорое наступление Сатья-юги, а она не наступает, то как-то пофиг и вообще так надо.

А если тебе говорят, что ты с каждым годом будешь жить богаче и счастливее, а на деле не так, то это приводит к депрессии.

Мантисса :CrabVerified: replied to Мантисса

@nefoun_qu_jw и вообще, до Сатья-юги никто не доживёт, потому что Шива уничтожит этот мир и Брахма создаст полностью новый

nefoun_qu_jw replied to Мантисса

@cybertailor Встречал кучу текстов, где прям верят, что останутся в живых и доживут до Сатия-юги.

Roman replied to nefoun_qu_jw

@nefoun_qu_jw @cybertailor люди всегда будут недовольны, а если наступит момент довольства они вымрут потому, что недовольство это мощный стимул к жизни :) Думаю то как они устроены не предполагает, что они в принципе способны обитать в раю земном. С каждым годом жизнь в среднем по планете лучше, но теперь они уже пишут как все говно через 5g интернет с своих смартфонов :)

Мантисса :CrabVerified:

@nefoun_qu_jw я бы не стала сравнивать политическое с натурфилософией

nefoun_qu_jw

@cybertailor Ты на меня не обижайся, пожалуйста, я не чтоб доколупаться. Я к тебе всегда только тёплые чувства испытывал.

.točka

@cybertailor Полагаю из догматизма, вероятно преемственного из христианских традиций, особенно средневековых. Оптимизм значит не только утверждение о чем-то как факте, но и отрицание и непримерение с чем-либо, что этому факту противостоит.

Но знаний у меня нет чтобы идею дальше закрепить.

Go Up