Email or username:

Password:

Forgot your password?
Top-level
Shura

@shuro тема интересная и очень глубокая, вижу рассмотрели много социально - экономических проблем, но мне кажется надо начинать с малого - запрета контрацептивов. Это точно подтолкнёт рождаемость

19 comments
Шуро

Нигде не помогало до сих пор, как и запрет абортов. В Польше вон недавно зарегистрировали просадку рождаемости, коррелирующую с ограничением абортов.

Видимо, современный человек настолько возвысился над своим животным началом, что в сомнительных случаях на всякий случай просто меньше сношается :)

Shura

@shuro а запрет контрацептивов где-то в развитых странах практиковался?

Шуро

Не слышал. Некоторые от Трампа ждут :)

Но я оснований позитива не вижу. Кто-то будет реже заниматься сексом (а он помогает образовывать и удерживать пары), кто-то будет заниматься им несколько иначе (и это может войти в норму, что вряд ли поможет), образуется чёрный рынок как средств контрацепции, так и процедур прерывания, вырастут связанные с этим риски, вырастут риски ЗПП, появятся социальные конфликты...

В общем, я бы так даже гипотетически не пробовал :)

andy

@shuro @shura
Смертность от абортов или бесплодность как следствие. Наличие нежеланных детей породит поколение с исковерканной психикой и еще приведет к так называемым (мною) поздним абортам: когда дети "случайно" умирают от голода, выпадают из окна, падают из кроватки головой об молоток (и так три раза).
Даже мне, с моей мизантропией и нелюбовью в детям, все это неприятно.

tyx

@shura @shuro
Вам мало эпидемии ВИЧ в РФ?
Хотите как в Африке с 20% ВИЧ+ и половиной бюджета уходящей на АРТ или хосписы для умирающих от СПИД? Я уж не говорю о криминальных абортах, вам о них уже написали.

По очень простой причине такой запрет не практиковался - ни одному вменяемому развитому обществу такой идиотизм не придёт в голову.

kurator88

@shuro @shura

>Нигде не помогало до сих пор, как и запрет абортов.

везде помогает. Только не законодательный запрет а религионзный.

Единственная богатя страна которая воспроизводится -- Израиль, где плодятся ортодоксы за себя и за того парня. Религиозные плодятся, городские развлекаются == страна не вымирает.

Других работающих решений нет.

Шуро

> Только не законодательный запрет а религионзный.
@
> Единственная богатя страна которая воспроизводится

Вот это и смущает, что религиозные запреты/мотиваторы работают там, где ещё есть плеяда других факторов, т.е. сложно сделать вывод, что если взять такую страну и раскрутить до уровня развитой, то они сохранят воспроизводство. Даже Иран не дотягивает. Больше складывается ощущение, что радикальная религия - это, скорее, этакий форсирующий режим, работающий в критических обстоятельствах, но мы-то хотим не просто как-нибудь расплодиться, а поддержать прогресс (не обязательно даже с белым лицом, но чтоб не выбирать между интернетом и шариатом).

> Только не законодательный запрет а религионзный.
@
> Единственная богатя страна которая воспроизводится

Вот это и смущает, что религиозные запреты/мотиваторы работают там, где ещё есть плеяда других факторов, т.е. сложно сделать вывод, что если взять такую страну и раскрутить до уровня развитой, то они сохранят воспроизводство. Даже Иран не дотягивает. Больше складывается ощущение, что радикальная религия - это, скорее, этакий форсирующий режим, работающий в критических обстоятельствах, но мы-то...

kurator88

@shuro @shura от ортодоксов часть детей автоматически откалывается в социум, ну и условно говоря создаётся некоторый запас людей. Религиозный ортодокс культурно ближе к культурному еврею чем условный иммигрант узбек / палестинец итд.

Других работающих моделей просто нет.

Шуро
Что-то в таких заповедниках есть.
Shura

@shuro у нас тоже есть такой заповедник - Кавказ
@kurator88

kurator88

@shura @shuro там вроде только на бумаге и в реальности они тоже еле еле на уровне 2 держатся

tyx

@shuro @shura
Так в Иране бабы работают в шиитской части (развитой/урбанизированной). В суннитской правда в мешках ходят и при виде мужика шарахаются как от чумного.

ипполит коровьев

@kurator88 @shuro @shura только гос-ву это не очень нравится, вроде. у ортодоксов разные послабления и поблажки.

kurator88

@ippkor @shuro @shura так если послабления и поддержка значит наоборот нравится.

Нравится / не нравится - главное что работает.

ипполит коровьев

@kurator88 @shuro @shura @kurator88 @shuro @shura за этим могли стоять идеологические соображения. государство евреев которые притесняет правоверных иудев , звучит сомнительно с точки зрения политической репутации.

для повышения рождаемости работает, но экономике они приносили минимальный выхлоп или были обузой обществу. так как жили замкнуто внутри общины. и в армию их не призывали.

kurator88

@ippkor @shuro @shura они в любом случаи внутри страны что-то покупают, значит деньги туда-сюда ходят.
Можно конечно ещё в страну приводить евреев из других стран но я бы посмотрел сколько это все стоит.
Мне тяжело поверить что Израиль себе в убыток работает.

Blue

@shura@mastodon.social @shuro@friends.deko.cloud думаю, тут поможет только запрет образования

Go Up