Email or username:

Password:

Forgot your password?
Шуро

Фото там можно открывать в другой вкладке и смотреть в большом размере, но я специально не стал этого делать и оценивал быстро и по наитию. Получил результат пополам.

С одной стороны, вроде как и тревожно, с другой - продолжаю повторять, что чем скорее нейросети достигнут полного реализма в фото/видео/голосе, тем на самом деле лучше. Давно пора отказаться от идеи, что картинка или видео неясного происхождения может служить подтверждением чему-то. Да и звонок знакомым голосом - тоже. Хорошие подделки были возможны с незапамятных времён - фабриковались картины, плёночные фотографии, звукозаписи... и качественную фальшивку отличить было невозможно.

И вот это современное "смотрите, вот фото из Твиттера, значит, так на самом деле и случилось" - это не новый уровень прозрачности, а новый уровень обмана. Чем скорее это станет ясно - тем быстрее мы эволюционируем сообразно требованиям времени и будем меньше творить всякую дичь.
#СветлоеБудущее #ИИ
RE: dindon.one/users/oleg_ru/statu…

Пройдите тест и проверьте вашу способность отличать реальные фото от deep fake.

У меня 10 из 10

leonfurze.com/deepfake-game/

19 comments
Iron Bug
за фабрикацию картин, фото и звукозаписи в определённых условиях можно и присесть. и это правильно. тащемта, за подобные вещи в "ИИ" тоже надо сажать тех, кто это создал. ибо нефиг.
Шуро

Присесть можно, но это никак не отменяет того, что настоящую картину от подделки ты не отличишь и, если среднему человеку предложат на вокзале купить подлинник Айвазовского, он справедливо подумает, что какая бы правдоподобная легенда не была, это почти наверняка подделка и он не сможет этого понять.

Когда же ему в Интернете показывают "шок-сенсация" фоточки или видосики мутного происхождения, то многие считают это вполне убедительным свидетельством чего-то.

Да что там говорить, банки одно время заигрывали с авторизацией по голосу.

Присесть можно, но это никак не отменяет того, что настоящую картину от подделки ты не отличишь и, если среднему человеку предложат на вокзале купить подлинник Айвазовского, он справедливо подумает, что какая бы правдоподобная легенда не была, это почти наверняка подделка и он не сможет этого понять.

Iron Bug
если я не спец - не отличу. если спец - отличу.
ну а в интернете не надо лазить по помойкам, где "шок-сенсация". вот это сразу в блэклист надо вносить и спокойно жить дальше.
Шуро

Да во многих случаях даже специалисты не могут отличить на месте, т.е. без проведения экспертизы.

Те же поддельные картины вполне продавались и проходили экспертную оценку, чего уж говорить о цифровых материалах, где сгенерировать можно вообще всё.

Помнится, были идеи (и даже реализации) цифровой подписи снимков, но даже это не спасает ни от чего, ведь в Интернет попадают не оригиналы, там даже точный источник обычно не указан.

Iron Bug
я не понимаю проблемы. допустим, ты зачем-то заглянул в коллектор. увидел, что там плавает много говен. ты удивлён, что там говна. а что ты там собирался увидеть? вот ровно столько же смысла уделять хоть какое-то внимание видосикам и всякому "шок контенту" в сети. вот во Френдике есть такая галочка для удаления. сразу её нажал и потом всё говно одним кликом смыл. не требует никаких усилий. просто идеальное решение для очистки ленты от трэша.
Andy

@iron_bug @shuro @oleg_ru
За изготовление копии или подражание какому-либо художнику никакого наказания быть не может. Наказуемо намерение выдать копию за оригинал.

Blue

@shuro@friends.deko.cloud мне кажется, это ошибочный фреймворк мышления, с филосовской точки зрения. Эволюция под влиянием суровых факторов среды, вопреки популярному заблуждению, не приводит к приспосабливанию особи к этим факторам. Она приводит к смерти всех особей кроме тех которые под влиянием слепого случая не смогли правдой или неправдой этих факторов избежать. При устремлении суровости факторов в бесконечность не повышается общая приспособленность особи к суровости любых факторов, но уменьшается общее количество особей и все они, увы, приспособлены к конкретно этим факторам. Если взять другие факторы - то все особи выжившие в первой среде с вероятностью ближе к единице погибнут.
К чему это я веду? Мне кажется что это не человечество научится отличать ложь от правды, а либо просто привыкнет к жизни в страданиях в мире где даже собственным глазам ушам и мыслям нельзя верить, либо просто передерется до полного истребления своего вида или до деградации технологического уровня развития.
Ребёнка, который не смог научиться плавать в мелком бассейне не очень разумно швырять в штормовое море, что бы он "наконец уже" научился плавать

@shuro@friends.deko.cloud мне кажется, это ошибочный фреймворк мышления, с филосовской точки зрения. Эволюция под влиянием суровых факторов среды, вопреки популярному заблуждению, не приводит к приспосабливанию особи к этим факторам. Она приводит к смерти всех особей кроме тех которые под влиянием слепого случая не смогли правдой или неправдой этих факторов избежать. При устремлении суровости факторов в бесконечность не повышается общая приспособленность особи к суровости любых факторов, но уменьшается...

Шуро

Других вариантов в любом случае нет.

Нейросети не открыли принципиально новых возможностей, но раздвинули их доступность и границы. Сфабрикованных материалов неминуемо станет больше, а возможности отличить их будут сокращаться.

При этом, вера в "источники из Интернета" не нечто врождённо-незыблемое, а относительно недавно возникший искусственный фактор. Поэтому вполне разумно ждать, что как он возник - так и сломается.

Blue

@shuro@friends.deko.cloud я не соглашусь. "источники из интернета" ничем не отличаются от доверия информации полученной любым другим способом, в том числе устно. Люди передают информацию друг другу примерно столько же времени, сколько существуют. Недоверие любой полученной информации без опоры вообще ни на что - это мир абсурда. В этим мире младенцу не стоит учить язык матери (вдруг она учит его ложному языку?), пешеходу не стоит доверять сигналу светофора (вдруг это подставной светофор что убить этого конкретного пешехода и замариновать под несчастный случай), школы университеты семинары и лекции вообще в принципе не могут существовать, ценники в магазине тоже потенциальный обман, их подменили враги народа.

@shuro@friends.deko.cloud я не соглашусь. "источники из интернета" ничем не отличаются от доверия информации полученной любым другим способом, в том числе устно. Люди передают информацию друг другу примерно столько же времени, сколько существуют. Недоверие любой полученной информации без опоры вообще ни на что - это мир абсурда. В этим мире младенцу не стоит учить язык матери (вдруг она учит его ложному языку?), пешеходу не стоит доверять сигналу светофора (вдруг это подставной светофор что убить...

Шуро

Так ты не доверяешь устной информации из произвольных источников, вот в чём дело. Ты попросишь подтверждений.

Светофору ты доверяешь именно потому, что: а) светофоры происходят из доверенных источников, б) их не подделывают. Если же ты увидишь на дороге надпись мелом "не едь туда, там опасно", то вряд ли остановишься, максимум, скорость снизишь и будешь искать другие подтверждения.

Тут же внезапно получается, что тексту в Интернет ты так же не доверяешь (скажем, цитате известного человека без указания источника), а видео с этим человеком уже выглядит убедительно, даже если происхождение неизвестно. Более того, анонимность происхождения иногда вес даже увеличивает - мол, "редкие кадры инсайдера, желающего остаться неизвестным" ценнее, чем официальная съемка от известного СМИ.

Так ты не доверяешь устной информации из произвольных источников, вот в чём дело. Ты попросишь подтверждений.

Светофору ты доверяешь именно потому, что: а) светофоры происходят из доверенных источников, б) их не подделывают. Если же ты увидишь на дороге надпись мелом "не едь туда, там опасно", то вряд ли остановишься, максимум, скорость снизишь и будешь искать другие подтверждения.

Blue

@shuro@friends.deko.cloud ну, все верно! Получается что ничему этому доверять то нельзя, оказывается! Видео подделано нейросетями, ссылки зациклены друг на друга троллями, сайт СМИ это розыгрыш хакеров а документальные фото - вообще минутного дело работа

Шуро

И тут мы приходим к тому, почему журналистика вообще нужна как профессия.

Не для того, чтобы множить слухи и более лучше перевозить их на дальние расстояния. И не только лишь для того, чтобы кто-то ходил с блокнотиком и камерой или шитпостил в блог. С этим всегда справлялось сарафанное радио, собственно, журналисты к нему и ходят.

Журналисты нужны именно для верификации. Есть издание Гардиан, а у него есть корреспондент Смит. У них есть репутация. И, если ты идёшь на theguardian.com и видишь там материал от Смита о том, что в Рязани грибы с глазами - ты знаешь, что он не просто это услышал, а провёл расследование, убедился лично и подтверждает. И Гардиан и сам Смит нужны только для этого - они твой доверенный институт и их самый главный актив - репутация.

Очень надеюсь, что ИИкалипсис приведёт к возрождению института журналистики и осознанию важности свободы прессы. Нам это очень нужно.

И тут мы приходим к тому, почему журналистика вообще нужна как профессия.

Не для того, чтобы множить слухи и более лучше перевозить их на дальние расстояния. И не только лишь для того, чтобы кто-то ходил с блокнотиком и камерой или шитпостил в блог. С этим всегда справлялось сарафанное радио, собственно, журналисты к нему и ходят.

Blue

@shuro@friends.deko.cloud это немного другой разговор, тоже безусловно важный, но я пришёл сюда не из за него. Меня изначально привлёк оборот вида "поскорее бы некоторый фактор стал суровее что бы выработался некоторый механизм от него защищающий". Мне кажется вот это ошибочные надежды, не работает оно так для большинства случаев

Шуро

Я эту твою мысль понял, просто думаю, что в данном случае поздно пить Боржоми. Тут как с ковидом было, когда он начал расползаться - стало ясно, что заболеют все и неоднократно.

Был бы вирус смертельный - всех бы убило, кроме какой-нибудь Новой Зеландии (может быть).

Так и тут, либо приспособимся, либо всему конец :)

Blue

@shuro@friends.deko.cloud с ковидом очень смешно получилось. Вот был он, прошёл вроде бы, а оба лагеря сделали из него диаметрально противоположные выводы в свою пользу. Уверен что есть и СМИ придерживающиеся таких же диаметрально противоположных точек зрения

Шуро

Да он и не прошёл ещё, у нас в Коммунарке госпиталь пока не разобран даже :)

Думаю, взвешенные выводы получится сделать позже, лет через пять-десять. Пока слишком много эмоций от возникшей радикализации. Но, конечно, он хорошо показал насколько тонок налёт цивилизации :)

Dr. Quadragon ❌

@blue Ну, как бы да, поэтому оно называется "естественный отбор".

ДНК способна к эволюции, и это то, что дало нам все наши замечательные способности и приспособления - в том числе самосознание, интеллект, язык, и далее по списку, это так, но если ты закинешь какой-нибудь микроорганизм на Солнце, он не эволюционирует в жаропрочный, он просто сгорит на хуй, и все.

Это не так работает.

@shuro

о консоль моей души

@shuro @oleg_ru есть старый анекдот
бабка стоит на пешеходным переходе
- бабка, чего стоишь - зелёный же
- а я им милок ни в чем не доверяю!
так по сути и надо относиться к любой информации

Iron Bug
вот у нас точно надо сначала везде вокруг посмотреть и лично удостовериться, что на зелёный можно дорогу переходить, прежде чем ломиться с тротуара. целее будешь и дольше проживёшь. хотя даже на тротуаре нет гарантии, что тебя не собьют нафиг. так что доверять нельзя никому.
Go Up